Запуск, через неделю заболели рыбы, лечим антипаром. Как вылечить и запустить без потерь?

Объём аквариума 20 л.
Его возраст:запуск 19.10.2016
Видовой и количественный состав населения - 2 гуппи, 2 пецилия баллон, 2 сомика крапчетых. Растения:несколько видов. Названий не знаю пока.
Интенсивность и длительность освещения 10—12 часов.
Температура: 24—25 гр.
Наличие фильтров и других aquael fan filter mini plus.нагреватель — на 25 w technic t&y
Сведения о грунте- речная галька 4 см
Частота и режим подмен воды- еще ни разу не делали.
Использование лекарственных препаратов и других химических средств—антипар.
Тесты: не делались.
Кормление рыб: сухие мотыль и хлопья акваменю.


Всем доброго времени суток! Принимайте нас в ваши ряды). Долго решались и наконец решились завести маленький аквариум для ребенка. Читали, много, но все равно наделали наверное ошибок при запуске. Купили аквариум. Наготовили грунта. Копали, мыли, кипятили, прокалили в духовке. Засыпали, залили водой. Через 4 дня посадили растения. Поместили фильтр. Включали днем фильтр и свет на несколько часов. Через три дня купили рыбок. По совету продавцов взяли всех рыбок сразу. Гуппи, сомики и пецилия. По 2 шт. Радовались три дня. Заметили что у пецилии с одной стороны жаберная крышка красная, и как будто там отек. И у гуппи жаберные крышки красноватые. В зоомагазине нас успокоили, что все нормально. Так и должно быть. Через три дня гуппи покрылась красными пятнами. Как будто кровопотеки по телу. Побежали в магазин. Нам посоветовали антипар. Делаем все по инструкции. Вчера 29 .10. Добавили второй раз. (1/2 дозы).гуппи стало лучше, краснота почти ушла, но появилось белое пятно и как будто чешуя немного поднялась. Зато у пецилии появились белые точки по телу. Просим совета. Это наш первый аквариум. Ребенок очень переживает. Вот наши вопросы:
1. Адекватно ли лечение? Это манка? Или у гуппи что то другое?
2 сколько раз еще добовлять лекарство?
3 когда делать первую подмену воды? Я читала, что при запуске через месяц делают первую подмену. А при лечении пишут, что нужно подмену делать при добавлении лекарства.
4 когда первый раз чистить грунт?
5 когда и как чистить фильтр? Так же в условиях лечения и недавнего запуска.
Вообщем как выличить рыб и не наделать дальнейших ошибок. И еще нам через неделю нужно будет уехать на неделю. Это еще одна сложность возникла неожиданно. Ждем очень помощи от специалистов)

Slivka

Ни в коем случае не хочу обижать Вас, тем более, что у Вас первое письмо на форум.
Дело в том, что Вы чрезвычайно поспешили. Вы слишком рано пустили рыбок в аквариум в котором не образовалось биологическое равновесие. За 10 дней в свежей воде это невозможно. Продавцы в магазине, либо сами не знают, либо говорят чушь... Их единственная цель это продажа...
Растения высаживают через несколько дней после заполнения аквариума водой. Речная галька может лежать слоем 4 см, а величина зернистости дожна быть 2...4 мм.
Аквариум должен созреть. Под термином «созревание аквариума» понимается время, необходимое на установление в нём биологического равновесия. В аквариуме должено установиться биологическое равновесие, в нём начинаются сложные биохимические процессы, связанные с развитием колоний полезных бактерий, участвующих в азотном цикле. Этот процесс длится несколько недель, хотя его можно сократить всего до нескольких часов, если использовать специальные препараты.
Запускать рыб в аквариум желательно по несколько штук в течение нескольких недель.
Потом объём Вашего аквариума чрезвычайно мал, поэтому количесво рыбы в нём должно быть практически незначительным.
В интернете можно набрать "как запустить аквариум в первый раз" и читать, читать...
Я даже не знаю, как Вам помочь при лечении Ваших питомцев, поскольку опыта у Вас нет... Попробуйте антипаром, однако внимательно прочтите инструкцию.
___
Александр

Присоединяюсь - поспешили.

Slivka По совету продавцов взяли всех рыбок сразу.

- этого делать нельзя: Вода залита, когда запускать рыб? Азотный цикл в аквариуме легко и просто. или любую другую статью об азотном цикле. Также наберите в поиске здесь, на форуме, "Запуск аквариума" и внимательно читайте.
Продавцы в магазине хотят Вам продать. Далеко не всегда там работают квалифицированные специалисты, к сожалению...
Тесты на аммиак, нитрит, нитрат необходимы, особенно в данный период - скорее всего у Вас не произошло нормального запуска, рыбы могут травится собственными выделениями, поскольку бухнули всех сразу, а колонии полезных бактерий, перерабатывающих эти выделения, не успели толком размножится. Как следствие - резко падает иммунитет, стресс - и болезни.
Рыбок на мой взгляд многовато для 20 л, я бы посоветовала 1 петушка либо гуппех штуки 4. И запускать можно не больше чем по одной в несколько дней.
Есть ли у Вас аэрация?
Как часто и как много кормите рыб?
Если есть возможность, лучше сделать фото аквариума и больных рыб, без этого сложнее определить, чем им сейчас можно помочь.
Лучший вариант - здоровых рыб сейчас отдать в нормально действующий аквариум. Остальных попытаться спасти.

Манка - вероятнее всего. Но не 100%. Похожие симптомы бывают у оодиноза и некоторых других болячек. У гуппи "ерошение чешуи" судя по описанию. Также сопровождает ряд заболеваний. Возможно, Вам поможет вот эта ссылка:http://www.fishy.ru/diag/ Кровоподтеки в данном случае - это симптом отравления, также как и красные жабры.
С антипаром - тут неоднозначно. Если вода в акве плохого качества (а без тестов этого не понять), то лекарство может усугубить ситуацию, поскольку отравы в воде и так полно... Не подскажу, нужен совет кого-то более опытного... (((
Подмены как правило в стандартных условиях составляют около 30% раз в неделю. Но это в здоровой акве. В Вашем случае опять таки нужно действовать, опираясь на общее состояние аквы и рыб плюс, повторюсь, результаты тестирования. Сейчас, возможно, стоит поделать подмены 10-15% ежедневно ( в случае с антипаром - по инструкции).
Чистить грунт полностью не надо. Сифонить, собирая каки. Обычно раз в неделю, но в первый месяц как правило не сифонят. Грунт должен хоть немного заилиться, чтобы растениям было что кушать.
Фильтр чистят как правило это раз в 1-2 недели. Вы увидите, что нужна чистка, когда напор заметно ослабнет. Если этого нет - то сейчас его лучше вообще не трогать - идет процесс запуска биофильтрации в нем. Плюс после залития антипара этот процесс уже был сбит - большинство лекарств губят в том числе и полезную микрофлору. Мыть ни в коем случае не в водопроводной воде и не дочиста - только в слитой аквариумной аккуратно прополоскать.

Изменено 30.10.16 автор ОrcinusОrca

Изменено 30.10.16 автор ОrcinusОrca

Большое спасибо за участие. По поводу «поспешили» это я уже поняла. Как и то что продавцам доверять нельзя. Делали так как нам советовали в магазине. Причем продавец ветеринар и у нее у самой большой аквариум дома. И говорила она все уверенно, поэтому доверились ее словам. А теперь вот получили больных рыбок и переживания дитя((.
По поводу отдать рыбок здоровых пока не приходит ничего на ум. Ни у кого из знакомых нет аквариумов. Пока будем пытаться исправить ошибки и выличить всех. Если есть хоть немного шансов на положительный результат.

Фильтр у нас с аэорацией . Работает постоянно. Кормила рыбок первую неделю (до лечения) 2 раза в день. По несколько крупинок корма. Утром мотыль, вечером хлопья. Сейчас даю раз в день утром. И пару дней назад сутки без еды были. Свет сейчас не включаю. Как написано в инструкции к антипару. Температуру подняла до 27 градусов, как увидела точки на пицилии.
Фото попробую сделать завтра.

Изменено 30.10.16 автор Slivka

Slivka

Не за что.
Аэрация и кормление - вроде все норм. Главное - не перекормить. 3-4 минуты - должно быть все съедено.
По поводу температуры - ее поднятие неоднозначно. Ихтиофтириоз бывает наш и азиатский. Для нашего (более крупная манка, пустулы 0,8-1 мм) поднятие целесообразно, для азиатского (очень мелкий и точек больше) - нет, поскольку ему только лучше будет.
Сомы плохо переносят некоторые лекарства, судя по отзывам на форуме, антипар к таким не относится, но все же наблюдайте за ими внимательно на всякий случай. И обязательно перед его залитием подмены по инструкции.
Вот несколько ссылок по теме: Тема на форуме
Лечение антипаром
Лечим ИХТИК (ихтиофтириоз) АНТИПАР-ом!!! (в помощь новичку)

По поводу советов опытного продавца - бывают, конечно, случаи, когда при Вашем сценарии запуска все проходит гладко, но у рыбы при этом должен быть бетонный иммунитет. И в этот период они не живут, а выживают. Чтобы они жили нормально, лучше конечно не торопится...
На тему неправильно запущенного аквариума: Что делать, если аквариум запущен неправильно?

Изменено 30.10.16 автор ОrcinusОrca

Изменено 30.10.16 автор ОrcinusОrca

Спасибо большое за ссылки. Все перечитала. Почему то когда сама искала эти темы не находились. Конечно вроде все понятно и доступно написано, но все равно такая каша от всего в голове. И еще очень уж новичков ругают, что одно и тоже спрашивают. И неучами обзывают. Как то тоскливо совсем стало. Так и все желание у новичков пропадет аквариумом заниматься((.
На сегодня у нас вот какие дела.пицилию сегодня обсмотрела. Точек почти не видно. И новых вроде ни у кого больше не наблюдаю. У гуппи пятно белое заметно меньше стало, но в районе жабер по прежнему краснота. Остальные тьфу тьфу вроде нормальные. Собираюсь сегодня вечером немного сверху грунт почистить, подменить воду и добавить еще один раз антипар (пол дозы). И в четверг наверное сделаю просто подмену воды. За дня три до отъезда.(поездка еще не вовремя получилась. Бабушка наша будет раз в три дня приходить. Оставлю ей пакетики с одноразовой дозой корма. Как нибудь будем выкручиваться.)
Еще такой вопрос про уголь. У нас в нашем поселке один магазин, и спец угля нету. Чем можно профильтровать воду после антипара. В инструкции написано после лечения обязательно дезактивировать .
Не получаеться добавить фото. Буду искать как сделать)

Изменено 31.10.16 автор Slivka

[q]
Вот наша гуппи сегодня. На спинке видно белое пятнышко. И жабры красноваты. Еще продавец при продаже сказала, что она должна быть беременная. Еще это я не указала ранее. В нашей ситуации нам еще родов не хватает)))

Изменено 31.10.16 автор Slivka

Slivka
Бабушка наша будет раз в три дня приходить. Оставлю ей пакетики с одноразовой дозой корма. Как нибудь будем выкручиваться.)

А вот этого делать не надо. Перед отъездом воду опять поменяйте, свет на таймер поставьте, фильтр конечно не отключайте, аэрацию добавляйте и уезжайте. Когда вернетесь, опять подмена и тогда сможете продолжать кормить рыб. Кормление без подмен в этой ситуации большой риск, голодовка будет лучше и безопаснее.
И я бы на Вашем месте сейчас небольшие подмены по 10-15% делала ежедневно. А кормила очень умеренно. Лечить одновременно с запуском и так очень опасно, лучше хоть чем то облегчить рыбкам выживание.

Инед

Дд. Спасибо за совет. Так наверное и поступим. Я уже читала, что неделю без еды рыбам подсилу прожить. А там может мы раньше вернемся.
Что касается подмен. Я сейчас поменяла 1/4 часть или чуть больше. Посмотрим чем это обернеться.я читала очень часто после подмен начинаються еще большие проблемы. На ночь добавлю пол дозы лекарства. И дальше буду частыми подменами как вы советуете очищать воду от лекарства.

А еще у нас в процессе подмены воды и чистки грунта, вот что выяснилось. У нас пополнение! Наша самая больная рыбка гупешка стала мамой)). Теперь у нас два аквариума. Мы их выловили в банку, а то наши голодные рыбы за ними гонять начали. Теперь у нас две задачи. Привести в порядок аквариум и выкормить мальков.
С этим пополнением пополнился список вопросов). Пойду дальше форумы читать))

Ругают, потому что многие безответственно относятся к рыбам. А потом выясняется, что они вовсе не неприхотливый предмет интерьера, и их благополучное содержание порой сложнее, чем кошки или собаки. Если есть желание - то все получится, неудачи бывают у всех. Главное - не отчаиваться.
После контрольного внесения антипара в ближайшие дни внимательно осматривайте рыб на предмет новых точек.
Насчет угля - я не знаю в каком Вы городе, к сожалению. Если нет возможности достать его быстро, просто выводите антипар ежедневными подменами, как написано у Инед.
Пятнышко на гуппи - если есть видимый "пушок", то скорее всего грибок, если просто чешуя содрана - скорее всего травма, должно зажить само. Красные жабры... Дышит тяжело, мечется, стоит у аэратора, у поверхности, глотает воздух, чешется, повышенное слизеотделение, держится постоянно в потоке от фильтра - если что-то есть из этого, тогда возможны жаберные сосальщики.
Но вернее всего у Вас отравление, вот похожий случай Гуппи наклонила голову вниз жабры красные Еще раз отмечу, что нужно протестировать воду на азотистые и уменьшить количество рыб...