go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 5
Russian Federation Chelyabinsk
60 мин.

Земля в травнике. Годная тема? (страница 2)

Буду делать скейп, как грин аква ( самый нижний слой земля, где ее не сказать что много, сверху пропант который служит для создания перспективы и почвой для растений и т.п, а спереди песок). Для сойла в акву надо целое состояние, и подумал насчет земли. Торф+цветочная земля.

Аквариум 80*40*40 (еще не готов) 128 л
светило акваробот арт 7 6900 лм, 9 каналов( будет ~70 лм/л)
фильт sunsun hw 702а
Растения
Элеохарис парвула
Монте карла
Ротала Хра
Погостемон хелфера и эректус
Стаурогин репенс
Марсилия крената и хирсута
гигрофила пиннатифида
ануб петит
буц миднайт блю

осмос, рем от аквабаланса (думаю kh 3, gh до 10 сделать)
удо самомес
(ЭТО ВСЕ ПЛАНИРУЕТСЯ)

так вот насчет земли. какую лучше использовать? Она же вроде все равно буферирует ph. Да и вроде с корневым питанием растения более сочнее выглядят

2025-02-0303/02/2025 19:05:13
#3196281
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

865 277
Санкт-Петербург
1 дн.

Alano


А если нету с огорода? Нет дачи. Берут землю для кактусов в Леруа?
2025-03-1919/03/2025 20:50:16
#3204162
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3072 1960
Воронеж
2 час.

n_Khady
нет леруа)
2025-03-1919/03/2025 20:51:19
#3204163
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

865 277
Санкт-Петербург
1 дн.

Alano


А поверх земли какой слой песка вы использовали или что вообще? Кварц может быть? И вообще, не делаете больше на земле? Сколько в итоге у вас аквариум продержался? Полгода?
2025-03-1919/03/2025 20:54:44
#3204164
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1891 1556
Москва
36 мин.

Гранатович

«… Когда наступает момент "Х"…»

Но ведь предполагается , что к тому времени грунтовые растения пустят корни , которые тоже (вроде) выделяют кислород… , да и толщина этой земляной подложки , ее консистенция и состав тоже имеют значение , не чистую же глину с карьера туда кладут…
2025-03-1919/03/2025 21:09:32
#3204165
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4832 7778
Москва
4 час.

Потерпите немного, сейчас потеплеет. Сходите к болоту, наберите сапропеля.
На форуме его подсушенный даже продавал кто-то.

Из личного - биогумус хорош, но тонким слоем. И не придавливать его подушкой из мелкого песка, грунт дышать должен, иногда даже чуток сифониться по верхам. Не в глубине. А в любую подложку жизненно необходима мощная корневая система.
Нилповские таблетки пробовала, хорошее. От Акваруса понравились меньше. Но имхо, самое лучшее, что я пробовала - истовские пирамидки, которые сейчас фиг найдешь.
Сейчас на двух эхинодорусах тестирую осмокот из цветочного, чисто из интереса. Не понравится - шприцом внесу биогумус в пару точек.
Глину в аквариуме не люблю. Если таки рискнули и получили муть, то её хорошо собирает микрофибра, намотанная на фильтр.

2025-03-1919/03/2025 21:35:06
#3204166
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1645 1129
Russian Federation Moscow
44 сек.

sokolik67
Чуть дальше, после скопированной вами части фразы, написано: "В это время там начинаются процессы, которые сложно точно описать, но на практике всем земельщикам давно известные - аквариум начинает деградировать также быстро, как процветал а то и быстрее. Контролировать этот процесс сложно, даже опираясь на чужой практический опыт, управление невозможно - земля сильно разная! Нужна перезагрузка, с выбрасыванием грунта. Кому-то везет и срок положительного развития длится долго, кому-то нет." Насколько мне известно, все авторитетные "земельщики" говорят об этом моменте. Время всегда указывается очень приблизительное, т.е. всё неточно и индивидуально, контроль основан на чутье и личном опыте. Аквариумы на пустом гравии, я например, без перезапуска содержал не менее 10 лет, последний раз было 9 лет, с 2013 по 2022. Возможно-ли такое с землёй - сильно сомневаюсь. Что надо сделать, чтобы было возможно? Если невозможно, то почему? Как определить момент, когда необходим перезапуск? Что представляет перезапуск - полную замену грунта, частичную, глубокую сифонку? У кого есть свой положительный опыт пусть расскажут. Отрицательный опыт тоже важен и не менее полезен. Теоретические измышления очень интересны, но малополезны, нужны факты. Если вы что-то можете сообщить, расскажите, пожалуйста.
2025-03-1920/03/2025 00:19:38
#3204186
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1891 1556
Москва
36 мин.

Гранатович

У меня в аквариуме , когда его мне отдали , тоже было что то вроде подложки под обычном инертным грунтом , это что то черное , типа торфа , постоянно оказывалось сверху …Смайлик :) , сифонил без замены грунта пока вылезать не перестало раз в месяц , без перезапуска… Ну а так то да , порядка 10 лет аквариум без полного перезапуска , с учетом его жизни у бывших владельцев . Вот и думаю теперь - остатки этого «чего то» не причина ли неубиваемой вьетнамки…Смайлик :)
2025-03-2020/03/2025 09:57:02
#3204208
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 122
Гай
5 дн.

Совет.
Землю обязательно нужно подвергать термообработке. Либо кипятить с водой либо х.з. как.
Как то запускался на подобной подложке. Была взята земля из леса. Через неделю вылезли и заполонили всё вокруг гидры и планарии. Если планируете креветок - эти гости лишние.

2025-03-2020/03/2025 11:09:00
#3204215
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5693 5144
Russian Federation Salavat
13 мин.

Новый ник
Была взята земля из леса. Через неделю вылезли и заполонили всё вокруг гидры и планарии.

Много лет добавляю по немного землю из леса в грунт. Правда вопреки канонам просеиваю от листьев веточек и червячков с личинками. И не разу, ни гидр ни планарий с землёй не заносил. Да и откуда в лесу возьмется водная живность? Источник живости у вас был другим ( с травой?), просто совпало так. А убить прогревом полезную микрофауну это потерять половину смысла от внесения земли.
2025-03-2020/03/2025 11:59:53
#3204222
Нравится Neznakyn, MTumanov, Sergey PAT_A
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1645 1129

44 сек.

sokolik67
остатки этого «чего то» не причина ли неубиваемой вьетнамки…
Думаю, что вероятность высока. Если устроить протоку, то пожалуй и вьетнамка уйдёт. Чего я совершенно не опасаюсь, так это вьетнамки.

Дамир184
По этой же логике - откуда в лесу возьмётся полезная микровауна? Возможно откуда, откуда и вредная?
2025-03-2020/03/2025 12:34:24
#3204225
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5693 5144
Russian Federation Salavat
13 мин.

Гранатович
откуда в лесу возьмётся полезная микровауна?

Тихоходки, коловратки и в земле живут. Бактерии разлагающие органику частично погибнут, но много приживется. Набор богатый. То же и с нитрифицирующими. Грибы и их споры, всё это в лесной земле живет. Всё это ускоряет созревание аквы, повышает устойчивость к нашим ошибкам. Это её главное отличие от покупной из пакетов. А водных паразитов нет. Они более привязаны к условиям проживания.
2025-03-2020/03/2025 13:02:15
#3204229
Нравится MTumanov, Sergey PAT_A
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3573 1253
Russian Federation Ivanovo
4 час.

Гранатович
Кому-то везет и срок положительного развития длится долго, кому-то нет."
Насколько мне известно, все авторитетные "земельщики" говорят об этом моменте. Время всегда указывается очень приблизительное, т.е. всё неточно и индивидуально, контроль основан на чутье и личном опыте.Аквариумы на пустом гравии, я например, без перезапуска содержал не менее 10 лет, последний раз было 9 лет, с 2013 по 2022. Возможно-ли такое с землёй - сильно сомневаюсь.

Мне кажется этот спор чисто абстрактный, такие фразы как "основано на чутье", всё индивидуально", "авторитетные земельщики" (где говорят?). Все питательные подложки содержат землю, иначе эта подложка не будет питательной.
Автоматически возникает подобный вопрос относительно аквариумов на пустом гравии. Сколько аквариумов выживают больше 1 года? больше 2 лет?, при распространённой тактики запуска, "бери больше, кидай дальше". Сколько терпения хватит губить аквариум, потом бороться с ним и перезапускать. А земли нет!!!!
Если всё прошло не шатко - не валко первые года, когда чутьё им подскажет и каким образом. Одна мадам заявила, что у неё аквариум уже 20 лет, перечисляет растения и хочет ещё посадить валиснерию.
Я бы сказал, не аквариум индивидуален, а человек.

Новый ник
Совет.
Землю обязательно нужно подвергать термообработке. Либо кипятить с водой либо х.з. как.
Как то запускался на подобной подложке. Была взята земля из леса. Через неделю вылезли и заполонили всё вокруг гидры и планарии. Если планируете креветок - эти гости лишние.

Хороший совет. Как землю "кипятить .... либо ... как", может рецепт есть? Возьму на вооружение.


Новый ник
Через неделю вылезли и заполонили всё вокруг гидры и планарии. Если планируете креветок - эти гости лишние.

Через неделю они не вылезут. Эти неприятности вылезают по причине неправильного содержания, для этого нужен как минимум месяц, а лучше два.


Изменено 20.3.25 автор WViktor
2025-03-2020/03/2025 17:27:41
#3204265
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 122
Гай
5 дн.

WViktor
Через неделю они не вылезут. Эти неприятности вылезают по причине неправильного содержания, для этого нужен как минимум месяц, а лучше два.

Это было 8 лет назад. Мог и под забыть. Может и месяц.
Новый аквариум новый грунт , только земля , больше неоткуда.
Как выше написали , могло конечно и с растениями , но у заводчика в аквариуме было стадо гуппи , что говорит не в пользу заноса с травой. Гуппи кушают гидру.
2025-03-2020/03/2025 18:30:23
#3204275
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1183 1221
Одинцово
1 дн.

The_World

Не думал, что в 25 году все еще тема с землей будет актуальна.
Приведу свой рецепт замеса на земле. Результат был просто восхитительный.
А если найдете рецепт Славы Юдакова, вообще будет огонь!
Земля в травнике. Годная тема?

И да, сверху кварц около 7 см.

Изменено 20.3.25 автор baglaj
2025-03-2020/03/2025 18:51:10
#3204277
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7381 6401
Воронеж
5 час.

baglaj
А почему не так:
Запуск 35л аквариума на садовой земле

или так:


baglaj

Андрей Никонов

Я делал такой замес в 240-л аквариуме:
10 л удобрение биогумус( черви на этикетке)(http://www.peregnoy.ru/pitatelnye-grunty/bioperegnoj-udobrenie-biogumus.html)
1кг древесного угля
1,5 кг глины голубой
Пол-литровая банка доломитовой муки
Полведра сушенной риччии
1 литр удо Идеал
3 литра земли для кактусов Сад Чудес
5 литров для пальм Сад Чудес
запуск рыб в этот же день.
13 марта будет ровно 1 год.
2025-03-2020/03/2025 18:59:47
#3204279
Нравится baglaj
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1183 1221
Одинцово
1 дн.

Торопыжка

Скрин у меня сохранен. А Ваш вариант искать надо. Я, правда , даже забыл как это делается. Смайлик :)
2025-03-2020/03/2025 19:03:15
#3204281
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2226 2625
Germany Oberhausen
9 мин.

WViktor
Хороший совет. Как землю "кипятить .... либо ... как", может рецепт есть? Возьму на вооружение.

Залить землю водой и поставить на плиту. Кипятить не менее двух часов. После кипячения хорошо промыть под проточной водой до чистой воды. 😂
Да что там земля из леса. Про соил иста такое пишут, что от нового ista premium soil заводятся планарии. Девушка начиталась такого и решила прокипятить соил. Хорошо хоть на этот форум обратилась, посоветоваться как лучше уничтожить планарии в новом сойле до запуска аквариума.
2025-03-2020/03/2025 19:28:57
#3204284
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3072 1960
Воронеж
2 час.

Алекс 56
что от нового ista premium soil заводятся планарии.

в свои годы начала креветок, я думал что мои кристалы дохнут из за исты, из за планарий, слухи они такие слухи

кривые руки вот где ужас
2025-03-2020/03/2025 23:14:42
#3204309
Нравится Sergey PAT_A
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1645 1129
Russian Federation Moscow
44 сек.

Дамир184
Вы не на мой вопрос ответили - про полезных микроорганизмов я в курсе. Вопрос был о том, что не слишком-ли самонадеянно отрицать наличие в земле вредных, только на основании своего личного опыта? Я думаю, что природная земля очень разнообразна и гарантии может дать только один Бог. Впрочем, всё так и в случае со стерильным грунтом, т.к. он стерилен очень короткий промежуток времени.
2025-03-2222/03/2025 02:18:01
#3204462
Нравится Новый ник
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1645 1129
Russian Federation Moscow
44 сек.

WViktor
Все наши обсуждения на форуме, ну или почти все, абстрактны. Хотите конкретного - расскажите о своём положительном опыте содержания аквариума на земле. Желательно без абстракций и домыслов - побольше конкретики. Какая земля, какой слой, что было покрывным слоем и его толщина, параметры воды, какой световой режим, какой график и объём подмен, какие растения и их масса, наличие/отсутствие удобрений и СО2, какое население, его видовой состав и количество, какие были негативные факторы и как вы с ними справились, наличие/отсутствие водорослей и какие методы вы использовали для борьбы с ними, как обслуживания грунт, было ли перемешивание слоёв, как вёл себя грунт во время пересадки растений и изменении дизайна, сколько лет жил аквариум, как проходили этапы его развития, какие методы контроля использовали, если тесты, то какие? Всё может иметь значение, даже корм, которым кормите рыбу. Думаю, что ответы на эти вопросы очень помогут в практике и в принятии решения, надо ли им это, всем, кто хочет использовать землю. А если ещё и будут фотографии, вообще прекрасно!
)))
2025-03-2222/03/2025 02:45:49
#3204464
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3573 1253
Russian Federation Ivanovo
4 час.

Гранатович

Давно думаю озвучить в видео всё перечисленное вами, а так же и мои взгляды на биобаланс. Но вижу уже такое большое видео, что лень становится начинать. Недавно Sergey PAT_A продемонстрировал свои видео, этим немного раскачал меня. Изобразил я пару видео про запуск, правда там о проблемах вскользь сказано, поскольку фоток с проблемами нет, только фотки без проблем, как принято. А о проблемах есть в моих статьях и видео, вскользь и разбросано. Возможно когда нибудь и создам видео по основным темам и по земле тоже.

Есть небольшая статья в моей подписи "Питательная подложка + и". Запуск 30л на земле с посадкой растений из леса (Подорожник)
Сделал недавно пару видео о запуске на странице "ВКонтакте" Your text to link here...


Изменено 22.3.25 автор WViktor
2025-03-2222/03/2025 08:03:13
#3204471
Нравится Гранатович
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 122
Гай
5 дн.

Дамир184
И не разу, ни гидр ни планарий с землёй не заносил. Да и откуда в лесу возьмется водная живность?

Предположим участок леса затопит талуми/дождевыми водами , и что там не заведутся гидры и планарии ?
2025-03-2222/03/2025 12:47:53
#3204495
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5656 5378
Ставрополь
3 дн.

n_Khady
А поверх земли какой слой песка вы использовали или что вообще?

Обычный песок, который продают в магазинах с приблудами для бассейна.
Его в фильтрах бассейновых используют, как я понимаю.
Фракция 1-2 мм. Слой изначально был 2-3 см.
Потом, при переезда в бОльший объём - пришлось слой увеличить. Стало 5-6 см.

n_Khady
Сколько в итоге у вас аквариум продержался? Полгода?

Уже год стоит. Держится. Растючка растёт, не идеально конечно, но растет.
Но сейчас за ним ухода нет - он в другой квартире стоит.
Жду тепла чтобы перевезти.

n_Khady
А если нету с огорода? Нет дачи. Берут землю для кактусов в Леруа?

Конечно. Да, насколько я понимаю, берут вообще любую.
Но очень надо осторожно с кислыми почвами.

Изменено 22.3.25 автор Alano
2025-03-2222/03/2025 14:11:40
#3204521
Нравится n_Khady
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5693 5144
Russian Federation Salavat
13 мин.

Новый ник
Предположим участок леса затопит талуми/дождевыми водами , и что там не заведутся гидры и планарии ?

Это ранняя весна и поздняя осень. Не заведутся, холодно. Разберитесь с жизненным циклом гидр и планарий, поймете при разливах в нашей полосе их просто ещё нет. А если летом в каком-то месте часто подолгу застаивается вода, это уже скорее пересыхающее болото, не лес. Деревья в таких местах плохо растут и не любые. По весне, когда разливная вода сходит, в оставшихся лужах даже с прогретой солнцем водой ни разу не встречал. Хотя такие лужи у меня вызывают активный интерес. Мимо не прохожу. Большой сачек живет в машине всегда. Даже на зиму ленюсь убирать. В них часто бывает много дафнии, иногда встречается циклоп, щитни, жуки плавунцы. Ко времени когда в водоемах оживут гидры с планариями, такие лужи обычно пересыхают.

n_Khady
А если нету с огорода? Нет дачи.

А на природу, рыбалка, шашлыки, за грибами и т.д. не, нельзя? И перед возвращением домой немного земли прихватить.


Изменено 22.3.25 автор Дамир184
2025-03-2222/03/2025 14:38:23
#3204524
Нравится afedorow, Новый ник
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1645 1129
Russian Federation Moscow
44 сек.

Дамир184
Ко времени когда в водоемах оживут гидры с планариями, такие лужи обычно пересыхают.
А в какой форме гидры и планарии пережидают засушливый период? Может-ли их, в этом состоянии, переносить ветер, птицы, другие животные, протектор автомобиля?
2025-03-2222/03/2025 14:43:31
#3204526



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top