go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1771 215
Москва
1 года

Бьет током отражатель (страница 6)

Доброго времени! Переделывал тут крышку на аквариум, стоят 2 ЭПРА 2*24/39вт каждая. Одна поновее, другая постарше. Обе Osram. Лампы 4шт 39вт Т5. Соответственно у каждой пары ламп свои отражатели. На одной паре на отражателях присутствует небольшое напряжение (или наводки какие). Контакта с отражателем у проводов/ламп нет (так как перебирал все и заново протягивал). Только лампы через клипсы держатся на отражателе. Уже и клипсы затянулв термоусадку, лампы с клипсами изолированы. Но напряжение все равно есть. Причем это у более новой эпры. Естественно отражатель при "дотрагивании" до него неприятно щиплется. Не смертельно (надеюсь), но совсем неприятно. Поможет ли делу замена вилки ЭПРА на вилку с заземлением (розетки заземлены). Индикаторная отвертка светится при прикосновении к отражателям (к 2 другим нет). Уже не знаю куда копать, все перепроверил 10 раз.

2016-05-0404/05/2016 19:16:30
#2226504
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

alexey1188
В даташите все на английском. Надо переводить, не силен в нем.

Если кратенько. Работа вашего светильника вполне укладывается в рамки нормальной. Описываемый вами эффект МОЖЕТ возникнуть из-за действия электромагнитного поля, появляющегося вокруг работающей ЛЛ, на отражатели. Для уменьшения данного эффекта отражатели можно подключить к защитному заземлению. Вот как то так.
Сразу хочу заметить: считать третий провод в вашей розетке защитным заземлением - ошибка, которая может закончиться бАльшими неприятностями.
Так что все разговоры про ваши кривые руки, сопли, витые провода и т.д., просто болтовня. Смайлик :)
2016-05-2727/05/2016 12:52:44
#2235380
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 28
Russian Federation Krasnoyarsk
5 года

B_wolf
считать третий провод в вашей розетке защитным заземлением - ошибка, которая может закончиться бАльшими неприятностями

В конце концов ЗАНУЛЕНИЕ - тоже метод. Например, у нас в щитке - нулевой провод законтачен к металлу щитка, а к фазному - свобода доступа лицам от 5 лет (по росту) и ничего, никто не жалуется. Я посмотрел, примотал дверцу, чтоб ее было не открыть, да и плюнул.
2016-05-2727/05/2016 13:31:23
#2235390
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

fkedyrch
Например, у нас в щитке - нулевой провод законтачен к металлу щитка, а к фазному - свобода доступа лицам от 5 лет (по росту) и ничего, никто не жалуется.

Во-во, именно поэтому и написал. Вместо заземления в наших подъездных щитках может быть что угодно Смайлик :)
2016-05-2727/05/2016 13:33:08
#2235391
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 28
Russian Federation Krasnoyarsk
5 года

Да. В новых домах (у нас в Красноярске) декларируют подключение "фаза-ноль-земля", в старых - максимум "фаза-ноль", не удивлюсь, если встречу "фаза-фаза" ("треугольник"). Смайлик :)

2016-05-2727/05/2016 13:55:06
#2235397
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2506
Санкт-Петербург
1 дн.

fkedyrch
Зануление-не метод.Ноль лупит не хуже фазы, было проверено лично, и проводить такие эксперименты не безопасно.Лучше оставить отражатели в покое.Наличие на них небольшого напряжения вполне укладывается в норму.
2016-05-2727/05/2016 14:08:34
#2235404
Нравится Gariman
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 28
Russian Federation Krasnoyarsk
5 года

Метод. Официальный. Описан в разном. Заземление, конечно же, гораздо лучше и правильней. Но, если нет другого варианта - пуркуа бы и не па? Попробовать то можно. У человека проблема. Нужно решение. Мы отсюда не видим, а он, может быть, уже к аквариуму ближе чем 250м и не подходит. Дома ночевать боится. Если зануление поможет - хорошо. Если нет - будем предлагать другие варианты. Они есть. Подключить отражатель к батарее отопления. Подключить отражатель к ванне. Подключить отражатель к забитому в грунт на 1,5 м металлическому штырю. Есть варианты...

2016-05-2727/05/2016 14:23:25
#2235414
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

Андрей финн

fkedyrch
Зануление-не метод.Ноль лупит не хуже фазы, было проверено лично, и проводить такие эксперименты не безопасно.Лучше оставить отражатели в покое.Наличие на них небольшого напряжения вполне укладывается в норму.

Обещал выйти из обсуждения.Но полностью согласен с Вами.Тут начинают комбинировать.А это уже опасность жизни.Нейтраль может долбануть и не слабо!Проверить просто, нужен прибор.Между нейтралью и землёй в розетке должно быть порядка 0,2 вольта.Обыкновенная лампочка накаливания, Т.Н Контролька включённая земля - нейтраль должна выбить ваше УЗО.Это самая тяжёлая неисправность в нашем быту.Влажность.
2016-05-2727/05/2016 14:45:56
#2235426
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1771 215
Москва
1 года

Да нет. Не боюсь я подходить к аквариуму, даже руками туда лезу (хотя, кто поверит) Смайлик :) Как писал, края отражателя заизолировал изоляцией. Попробую придумать как отодвинуть лампы от них на 1см. Но на все надо время, его не всегда хватает. Поэтому, слбтвенно, эпопея эта и растянулась. А разбирать всю крышку и светильник не хочется, если честно.

2016-05-2727/05/2016 15:27:26
#2235448
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

alexey1188
Да нет. Не боюсь я подходить к аквариуму, даже руками туда лезу (хотя, кто поверит) Смайлик :) Как писал, края отражателя заизолировал изоляцией. Попробую придумать как отодвинуть лампы от них на 1см. Но на все надо время, его не всегда хватает. Поэтому, слбтвенно, эпопея эта и растянулась. А разбирать всю крышку и светильник не хочется, если честно.

В четвёртый раз Вам говорю, нет решения.Забейте.Я тоже лезу в аквариум, стоя босыми ногами на мокрой плитке.Это не пробой.
2016-05-2727/05/2016 17:20:42
#2235497
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

alexey1188
А разбирать всю крышку и светильник не хочется, если честно

Мама дорогая. Ну сколько ж можно то ?! Вы сделали самое лучшее что могли: изолировали себя от отражателей.

alexey1188
края отражателя заизолировал изоляцией.

Всё, "кусаться" они не будут и ничего больше делать не надо.
2016-05-2727/05/2016 17:51:20
#2235508
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 112
Russian Federation Udelnaya
5 года

B_wolf

Это очень хорошо что разобрались в наводках.
По заземлению поддерживаю, и тоже советовал бы воздержаться, особенно с глухозаземленной нейтралью которая как правило и присутствует в наших квартирах.

Изменено 27.5.16 автор cfm
2016-05-2727/05/2016 22:59:48
#2235664
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 28
Russian Federation Krasnoyarsk
5 года

Gariman
В четвёртый раз Вам говорю, нет решения.Забейте.Я тоже лезу в аквариум, стоя босыми ногами на мокрой плитке.Это не пробой.

Забить - это правильно (сарказм). Это же у Вас 100 В в воде аквариума? Правила электробезопасности придумали старые сушеные грЫбы, зачем их знать и исполнять? Никчему. "И так сойдет!"
2016-05-3030/05/2016 05:59:15
#2236387
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

fkedyrch

Мне Ваш сарказм, если честно , не понравился.Я очень, очень много личного времени потратил на эту битву.А если я скажу , что из электрических приборов сейчас в воде находится шуп Ph контроллера и маленький внутренний фильтр, оба физически отключены о сети, т.е. выдернуты из розетки.Если скажу, что в воде стояли заземляющие электроды ДВА. Нет, не титановые, а была мысль, а из нержавейки
Фото форума
Задний план, с большой присоской
подключенные к земле , через розетку.Это левый.Заэкранированные эпры, заземлённые отражатели, заэкранированная тумба из нутри специальной фольгой.
Картинка с форумаКороче поигрался от души.Забил однозначно.Дальше , куда рыть я не знаю.Есть советы? кроме тех , которые прошел -Сделаю.База позволяет.

Изменено 30.5.16 автор Gariman

Изменено 30.5.16 автор Gariman

Изменено 30.5.16 автор Gariman

Изменено 30.5.16 автор Gariman
2016-05-3030/05/2016 17:18:20
#2236530
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

fkedyrch

Здесь Бьет током отражатель ссылка на даташит ЭПРА OSRAM. Почитайте и угомонитесь уже.
2016-05-3131/05/2016 07:46:41
#2236743
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 28
Russian Federation Krasnoyarsk
5 года

Gariman

Написал, модераторы по какой-то причине удалили. Отправил Вам U2U.
2016-05-3131/05/2016 12:34:54
#2236836
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

Уважаемые Форумчане!Тему действительно стоит закрыть.Это НЕ ИСПРАВЛЯЕМО.Но на последок посмотрите видео чистого экперимента.Я очень старался.
Как это работает, я не знаю.Перелапатил весь интернет.Аквариум живёт своей жизнью

2016-05-3131/05/2016 17:22:59
#2236925
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 37
Челябинск
1 мес.

Gariman

а у вас в стене возле аквы ни чего не проложено?
2016-05-3131/05/2016 17:47:32
#2236934
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

All_

Абсолютно ничего.Этот параметр тоже рассматривался.Внешняя стена и смежная квартира.

Изменено 31.5.16 автор Gariman
2016-05-3131/05/2016 17:54:53
#2236940
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 37
Челябинск
1 мес.

Gariman

а вы когда видео снимали полностью из розетки выдергивали все приборы или какие то с кнопок и тумблеров отключали?
я далеко не электрик, но просто мне приходит в голову эффект мигающей энергосберегайки в выключенном состоянии.
2016-05-3131/05/2016 17:56:54
#2236941
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

All_

Выдёргивал из розеток.Я инженер - электрик.

Изменено 31.5.16 автор Gariman
2016-05-3131/05/2016 17:59:10
#2236945
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 37
Челябинск
1 мес.

Gariman

Как говорил Шерлок Холмс, если отбросить все логические решения задачи, то останутся ровно не логические, именно они и будут верными, какими бы невероятными они не казались.
Чудес не бывает. Всему есть объяснения. Попробуйте вытащить все из аквы для начала. Да, еще, не пробовали проделывать тот же эксперимент, скажем в ванной?

Изменено 31.5.16 автор All_

Изменено 31.5.16 автор All_
2016-05-3131/05/2016 18:07:02
#2236947
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

All_

Я говорю конкретно! В воде аквариума подключённого к сети оборудования нет.Модераторы!Я готов ответить на любые вопросы, но лишние предупреждения мне не нужны.В ванной у меня розетки нет.Могу переноску приташить?Пойдёт?

Изменено 31.5.16 автор Gariman
2016-05-3131/05/2016 18:11:52
#2236950
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 37
Челябинск
1 мес.

Gariman Могу переноску приташить?Пойдёт?

есть альтернативы?
2016-05-3131/05/2016 18:21:31
#2236954
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

У меня всё под рукой, и цепляюсь за любую новую мысль.Между водой в ванне и землёй 0,007 вольтт Ванна пластиковая.

Изменено 31.5.16 автор Gariman

2016-05-3131/05/2016 18:26:03
#2236956
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 37
Челябинск
1 мес.

Gariman

ну, не из воздуха же оно берется.
насколько я я понял вы из Ашдода? у вас там расположена компания «Эльта», часть концерна «Авиационная Промышленность Израиля», здесь разрабатываются радарное оборудование, средства радиоэлектронной борьбы, а также средства радиоэлектронной разведки «ELINT». это случайно не рядом с вами?
2016-05-3131/05/2016 18:32:07
#2236961
Нравится Gariman



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top