go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1771 215
Москва
1 года

Бьет током отражатель (страница 7)

Доброго времени! Переделывал тут крышку на аквариум, стоят 2 ЭПРА 2*24/39вт каждая. Одна поновее, другая постарше. Обе Osram. Лампы 4шт 39вт Т5. Соответственно у каждой пары ламп свои отражатели. На одной паре на отражателях присутствует небольшое напряжение (или наводки какие). Контакта с отражателем у проводов/ламп нет (так как перебирал все и заново протягивал). Только лампы через клипсы держатся на отражателе. Уже и клипсы затянулв термоусадку, лампы с клипсами изолированы. Но напряжение все равно есть. Причем это у более новой эпры. Естественно отражатель при "дотрагивании" до него неприятно щиплется. Не смертельно (надеюсь), но совсем неприятно. Поможет ли делу замена вилки ЭПРА на вилку с заземлением (розетки заземлены). Индикаторная отвертка светится при прикосновении к отражателям (к 2 другим нет). Уже не знаю куда копать, все перепроверил 10 раз.

2016-05-0404/05/2016 19:16:30
#2226504
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

All_

Меня очень польстила Ваша осведомлённость, и это комплимент в Ваш адрес, без хухры - мухры!Уважаю людей с новой мыслью.Далеко от меня.
2016-05-3131/05/2016 18:46:15
#2236970
Нравится All_
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18186 13631
Москва
6 мин.

От места пложения щупа в воде напряжение как-нибудь зависит? Зашунтируйте щупы резистором, скажем, в 100кОм. Какое при этом будет напряжение?

2016-05-3131/05/2016 18:46:50
#2236971
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 37
Челябинск
1 мес.

Gariman

как специалист, как Вы думаете, может ли мощное узконаправленное излучение вызвать возбуждение в одном из приборов расположенных в Вашем аквахозяйстве?

Изменено 31.5.16 автор All_
2016-05-3131/05/2016 18:53:44
#2236975
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

Константин Кучеренко
Это не пробовал.
2016-05-3131/05/2016 18:56:43
#2236979
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

All_

Я об этом не думал.Я более склоняюсь к версии моего знакомого, который выразил дословно такое ". Коллеги!А не кажется ли вам, что вода в наших аквариумах, после подачи в неё удобрений напоминает слабый электролит и в случае малейшей утечки небольшого потенциала"
Более объяснимо, чем аквариум отключенный от сети даёт на землю 70 В.
2016-05-3131/05/2016 19:13:13
#2236983
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 37
Челябинск
1 мес.

Gariman

И все таки я бы вытащил все приборы из воды и еще раз замерил напряжение. Версия моя больше похожа на фантастику, но в наше время я ни чему не удивлюсь. Опять же все другие варианты Вы и сами уже перепробывали, так что остается отсекать ровно нелогические варианты решения задачи).
2016-05-3131/05/2016 19:18:40
#2236988
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

Уважаемые! Напомню, у Т.С. была проблема с рефлектором, я к сожалению влез в его тему со своей наболевшей.Мне лично не удобно.

2016-05-3131/05/2016 19:20:07
#2236989
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18186 13631
Москва
6 мин.

Gariman
напоминает слабый электролит и в случае малейшей утечки небольшого потенциала"

Если вы про гальванические пары, то такой огромный потенциал в 80В получиться не может. Попробуйте, во-первых, измерить напряжение в разных точках. Это немного прояснит природу явления. Во-вторых, попробуйте зашунтировать, как я сказал. Я подозреваю, что напряжение сразу очень сильно упадет. У вашего тестера очень большое внутреннее сопротивление, и он показывает наличие любого напряжения (по причине тех же наводок), хотя оно не сможет выдать ток даже 1мкА.
2016-05-3131/05/2016 19:37:01
#2236993
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

Константин Кучеренко

Константин! Меня такие вещи напрягают, хоть и временно смирился с их необъяснимым присутствием.Частота 23 кГц и плавает.Я не могу объяснить.Я изучал ТОЭ, и всё что связано с электрическими машинами и аппаратами.Но изолированный от земли стеклянный аквариум внутри без эл.приборов дает такое напряжение!Ток не мерял.Всю эпопею можно прочитать на этом сайте Горит индикаторная отвертка при погружении в воду , параллельном сайте http://aquariymist.4... Извините , что в очередной раз напрягаю.
2016-05-3131/05/2016 20:49:53
#2237012
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 112
Russian Federation Udelnaya
5 года

Gariman

Приветствую, тему закрывать не стоит, её стоит почистить от ненужного.
Думаю что вопросы подобного рода будут возникать еще не раз....

Gariman, спасибо посмотрел ролик, Ваш тестер действительно будет показывать наличие напряжения, Ваш тестер исправен, но если Вы померяете тоже например цэшкой то увидите другие значения, если вообще увидите...., как уже писали выше поставьте шунт и померяйте еще раз, также если Вас не затруднит померяйте ток Вашим тестером между водой аквариума и заземлением.
2016-05-3131/05/2016 23:28:30
#2237081
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 106
Russian Federation Pavlovskiy Posad
7 года

Ювелевский аквариум. 4х54 Вт. Сверху на лампы накинул отражатели типа как у ТС. Только они лежат прямо на лампах. так вот результат тот же самый. Иногда ощущается лёгкое пощипывание от прикасания рукой к отражателю. ни чего не мерял Аквас новый. Светильники заводские герметичные. Уверен на 99%, что это просто электромагнитные наводки.
теперь по поводу заземления акваса:
Вопрос- Что будет, если одной рукой взяться за пробой в фазном проводе какого-то из приборов акваса на 220В, а второй рукой залезть в заземлённый аквас?
Ответ:
Вариант 1 - Если стоит УЗО, то тряхонёт очень быстро и узо ДОЛЖНО сработать. (если исправное УЗО, если ток произошедшей утечки достаточно велик для срабатывания УЗО)
Вариант 2- Если УЗО в цепи нет, или его ток утечки больше 100мА -Будет трясти пока не свалишься с табуретки или не скончаешься.


Следующий вопрос - Что будет если в аналогичной ситуации аквас будет не заземлён и по сути будет являться всего лишь небольшой ёмкостью изолированной от земли и нуля?
Ответ: Ни чего. Максимум- неприятные ощущения в виде небольших покалываний или легкого тремора. Но скорее всего-ни чего.

Ещё вопрос - Что будет с рыбами если в зазёмлённый аквас кинуть фазный провод? - Ответ- им хана.
А что будет с ними если фазный провод кинуть в изолированный аквас?- ни чего. так же как ни чего страшного не случается и с воронами сидящими на высоковольтных проводах. Как не случится и с вами, если вы, будучи полностью изолированы от земли, вдруг коснётесь фазного провода.

Ну и последний вопрос- зачем тогда заземлять аквасы???

2016-06-0101/06/2016 01:45:06
#2237110
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

cfm
Думаю что вопросы подобного рода будут возникать еще не раз....

А толку?! Всё равно никто не читает. Смайлик :( Как пример: стабильно возникающий вопрос о установке аквы с перекосом по уровню.

Курц
Ну и последний вопрос- зачем тогда заземлять аквасы???

Этот вопрос тоже уже обсуждался. Каждый остался при своём мнении Смайлик :)
2016-06-0101/06/2016 02:00:43
#2237111
Нравится Gariman, cfm
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 112
Russian Federation Udelnaya
5 года

Курц

При всем уважении, как вы себе представляете заземленный стеклянный аквариум? в воду провод опустить что-ли...)
Тема вроде о светильнике
2016-06-0101/06/2016 02:01:13
#2237112
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 28
Russian Federation Krasnoyarsk
5 года

Gariman
Но изолированный от земли стеклянный аквариум внутри без эл.приборов дает такое напряжение! Ток не мерял. Всю эпопею можно прочитать на этом сайте

Почитал, проникся.
Если это так, то, возможно, у Вас проблемы гораздо больше, чем Вы думаете. Не знаю как у Вас называется эта служба, проводящая исследования на электромагнитную безопасность (проводят замеры эл.маг. полей, выдают сертификаты etc.), но Вам стоит к ним обратиться. Возможно, жить там где Вы живете небезопасно для здоровья.
2016-06-0101/06/2016 06:17:04
#2237117
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

Кому не смог ответить вчера.Напряжение не меняется от глубины погружения.Увеличение площади электрода в воде, тоже не меняет покаэаний прибора.Шунтировку не проверял.Приволок прибор electromagnetic radiation detector dt 1130,честно говорю, ради прикола.Что он меряет и в каких единицах никто в мире не знает.На ютубе полно хвалебных роликов.Взял у знакомого. Поднесённый к стеклу Фото форума
Ток , между водой и землёй 0,000 mA на пределе 4 mA.Вот этот последний показатель упущенный мной, для меня более важный!Мы, радиохулиганы семидесятых так проверяли свои стошестидесяти метровые антены.Именно по току утечки, не по напряжению.

2016-06-0101/06/2016 18:46:20
#2237353
Нравится cfm
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18186 13631
Москва
6 мин.

Gariman
Шунтировку не проверял.
Все-таки попробуйте? Можно без резистора. Просто переключите прибор в режим измерения тока (переменного, конечно), и посмотрите, сколько покажет.
Еще, возмите ваш тестер, замкните щупы в кольцо, расправьте это кольцо и походите в комнате около аквариума. Интересно, покажет ли он что-нибудь (ток или напряжение) в этом случае.

Изменено 1.6.16 автор Константин Кучеренко
2016-06-0101/06/2016 19:43:15
#2237368
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
5 мес.

Константин Кучеренко

Я первый раз в своей жизни делаю то, что советуют Советники , Но пообещал любой каприз!соединил в петлюФото форума , походил с этой петлёй по квартире , как шаман.Всё по нулям.Аквариум по нулям.Советник!Я не понимаю принципа измерений.Извините.
2016-06-0101/06/2016 21:07:34
#2237401
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18186 13631
Москва
6 мин.

Gariman

Это на тему сильного ЭМИ-фона в воздухе. Нет, и хорошо, что нет.
А ток между водой и землей пробовали измерить?
2016-06-0101/06/2016 21:41:44
#2237425
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 112
Russian Federation Malakhovka
5 года

Gariman

Приветствую, ну раз увеличение площади электрода в воде, тоже не меняет показаний прибора, чего я честно и ожидал, тогда и ток между водой аквариума и землей будет равен 0
Если будет возможность померяйте цэшкой напряжение, ну или на крайний случай китайским тестером стрелочным, напряжение скорее он и не покажет...)
2016-06-0101/06/2016 22:31:59
#2237452
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 106
Russian Federation Moscow
7 года

cfm
Да вот почитал тут на форуме, дескать некоторые умельцы запихивают в аквас металлический стержень в виде заземления. Может чего не так понял конечно, но судя по всему речь шла именно о заземлении аквариума таким образом.
2016-06-0101/06/2016 22:55:51
#2237462
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 112
Russian Federation Malakhovka
5 года

Gariman

Это Вы магнитную составляющую меряли)
Можете и электрическую померять, тестер лежит включенный на столе и ничего не показывает, теперь возьмите и один щуп к земле прикрутите, а второй так оставьте, покажет или нет чего нибудь Ваш тестер цифровой? потом попробуйте щупом который свободный прикоснитесь к чему нибудь массивному и изолированному, например большой-большой кусок фольги лежащий на столе...
2016-06-0101/06/2016 23:00:26
#2237465
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 112
Russian Federation Malakhovka
5 года

Курц

Вечер добрый, да ну ерунда получается, нет ну каждый конечно может делать что хочет, главное других в этом не убедить так делать.
Ведь даже производители аквариумных фильтров и грелок не делают трех полюсных вилок электропитания своих изделий.
2016-06-0101/06/2016 23:05:07
#2237466
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 106
Russian Federation Moscow
7 года

Ну и ещё подумалось- Напряжение типа статического может быть с весьма большим вольтажом , тысячи вольт по сути. Но таки там такие малые, что прикосновение совсем не опасно. Наводки с люм лампы тоже могут иметь немалое напряжение. но они мизерны по току, а потому более чем пощипывания вы не ощутите.
Кстати вот нашёл видео по теме
http://portall.zp.ua...

2016-06-0101/06/2016 23:09:55
#2237468
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 106
Russian Federation Moscow
7 года

Добрый)
Да. И главное ни чего не заземляют. По сути они просто изолируют все по кругу. даже помпа с закрытыми обмотками. А главное. если и произойдёт пробой какого-то прибора или провода от него- ни чего страшного не произойдёт если аквас не заземлён. А если например корпус каркасника заземлить- то одной рукой за лампу, второй за корпус аквы- и бабах!- через всё тело.

2016-06-0101/06/2016 23:12:49
#2237469
Нравится cfm
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 112
Russian Federation Malakhovka
5 года

Не, бабах не надо, давайте лучше о хорошем, ссылку посмотрел) если к лампе солнечную батарею подставить, халявного электричества станет еще больше)

2016-06-0101/06/2016 23:24:51
#2237473



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top