Алмаз Посетитель 160 9 Уфа 11 года	Ответить чего не хватает (страница 3)
	глосса бледная хоть и растет , тестов нету, вода жесткая. общая картина грунт с биогумусом/торф/лава. запущен 3 недели назад, население пара рамирези , 7 неонов. таблетки ферротабс. стоит внешник с углем для удаления желтизны. куба зелененькая но растет тоже вяло, СО2 - аквариум как газировка , но растюха НЕ ПУЗЫРЯЕТ, все в водорослях сегодня налил сайдекса 5мг , подмена 50 процентов раз в 2-3 дня иначе вода коричневая уголь не справляется. И так господа у меня соответственно вопрос неужели не хватает питания на биогуммусе??? или он еще не работает как надо? ПРО эту акву есть журнал в разделе "как нам сделать красиво", заранее благодарен за советы и критику. Изменено 17.9.13 автор Алмаз
	2013-09-1717/09/2013 19:28:10 #1863406

Odonyx Завсегдатай 1667 151 Москва 4 года	Ответить
	Daxel получится, и тест-полосками и капельными - получится, и неважно есть подача СО2 или нет, СО2 не воробей, за час не улетучится.
	2013-09-2020/09/2013 19:03:52 #1864567

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2013 Краснодар 2 года	Ответить
	сообщение Odonyx СО2 не воробей, за час не улетучится. Это да. Улетучится гораздо быстрее
	2013-09-2020/09/2013 19:46:42 #1864584

Odonyx Завсегдатай 1667 151 Москва 4 года	Ответить
	Daxel чтобы не было пустопорожнего спора - завтра как-раз должен быть мастер-класс по СО2, я там буду - спрошу у "авторитетных" товарищей, отпишусь ближе к вечеру
	2013-09-2020/09/2013 19:49:39 #1864586

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 1 года	Ответить
	сообщение Odonyx Sebbb я не специалист по водоснабжению, но думаю, что показатели воды в водоснабжении регламентированы а менять скважину ... это я могу купить молоко в другом магазине, а водоканал под Уфой не может "вдруг" взять воду в Истринском водохранилище под Москвой, это производство со стабильным источником, который не меняется изо дня в день, но опять таки я не работаю в водоканале, это моё предположение. Я тоже не специалист, но...изменился kH в результате смены скважины, а они не вечны: спросите у Хедина - ему водичку домой подают оттуда, где раньше вечно была свалка. ПДК конечно хорошо, но заборы для анализа, если населенный пункт дальше от МКАДа делают очень редко, да и людей слушают тоже редко. пример:Воронежская область трясла плакатами против разработок залежей никеля - осталось только словами на митингах. Так вот: сменился kH ( а в сезон он прыгает прилично до 10 град.) и это несет кучу интересных последствий. Поэтому, ИМХО, манипуляции Чейза не лишняя. К тому же этот человек по рыбе завязан: что может простить растение, то не простит рыба.
	2013-09-2020/09/2013 19:50:03 #1864587

Odonyx Завсегдатай 1667 151 Москва 4 года	Ответить
	Sebbb с сезонной сменой Kh согласен, есть такое дело
	2013-09-2020/09/2013 19:55:41 #1864590

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 1 года	Ответить
	Odonyx а со сменой скважины? Скважина не вечна. Это не москва-река Изменено 20.9.13 автор Sebbb
	2013-09-2020/09/2013 19:57:03 #1864593

Михаил1962 Постоянный посетитель 647 286 Барнаул 3 мес.	Ответить
	Sebbb Скважина не вечна. А что ей будет? Да и разнице в 10 градусов, откуда взяться?
	2013-09-2020/09/2013 20:07:04 #1864597

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 1 года	Ответить
	Парни, так и хочется рассказать анекдот: "береженного и Бог бережет" - сказала монашка, натягивая презерватив на свечку. Хотите, как я, лить бездумно в аквас воду и химию, то удачи: я потравил не один десяток рыб.
	2013-09-2020/09/2013 20:31:06 #1864614

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2013 Краснодар 2 года	Ответить
	сообщение Odonyx Daxel чтобы не было пустопорожнего спора - завтра как-раз должен быть мастер-класс по СО2, я там буду - спрошу у "авторитетных" товарищей, отпишусь ближе к вечеру А зачем ждать завтра? Вот Ваши слова: сообщение Odonyx Алмаз извините, что не ответил вчера, Вам капельные тесты нужны, т.к. бумажные дают бОльшую погрешность. Об этом я и говорил СО2 с мокрой полоски выветривается почти мгновенно из-за разницы в концентрациях газа в воде и в воздухе. Это приведет к тому, что его концентрация в слое воды на полоске придет в соответствие с концентрацией СО2 в воздухе (Парциальное давление ). А Вы говорите, что СО2 в АКВАРИУМНОЙ ВОДЕ мало: сообщение Odonyx Алмаз Если у Вас и правда Kh 10 при Ph 7,5, то я бы вместо рябины поставил лесенку, там вверху колокол газ образует, вследствие чего СО2 растворяется в воде значительно больше. Не в воде, а на полоске, по которой топикстартер определяет рН воды, причем, с ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ подачей СО2. Он определил РЕАЛЬНУЮ величину рН в воде своего аквариума, невзирая на растворение СО2, которое полоска просто не в состоянии определить. Вот и все. О чем спорить? Полосками можно сравнить рН и КН в подменной и в аквариумной воде между подменами, чтобы понять динамику и зависимость их изменений. Получатся реальные значения, на которые не повлияют способы растворения СО2. Уголь в фильтре не спасает топикстартера от выделения из грунта гуминовых кислот, а гуминовые кислоты и щелочная вода могут натворить гуматов, которые вполне могут поднять КН и рН аквариумной воды на несколько единиц от исходных. Изменено 20.9.13 автор Daxel
	2013-09-2020/09/2013 20:32:41 #1864615 Нравится Sebbb

Алмаз Посетитель 160 9 Уфа 11 года	Ответить
	Daxel уголь я убрал об этом было отписался ранее, вода уже коричневая. Но что то я не совсем понял что значит щелочная вода может наделать гуматов и поднять Ph b Kh, я так понимаю щелочная вода это и есть высокий Ph и по вашему стало быть чем щелочнее вода тем она становится еще щелочнее?))
	2013-09-2020/09/2013 21:42:52 #1864645

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 1 года	Ответить
	Daxel гуминовые кислоты и щелочная вода могут натворить гуматов, которые вполне могут поднять КН и рН аквариумной воды на несколько единиц от исходных. Костя, расскажи, как могут кислоты поднять pH и kH? Гуминовые кислоты, они и в африке кислоты. как они могут повысить pH и kH ? P.S. описался...сорри. Изменено 20.9.13 автор Sebbb
	2013-09-2020/09/2013 21:51:24 #1864652

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2013 Краснодар 2 года	Ответить
	сообщение Алмаз я так понимаю щелочная вода это и есть высокий Ph и по вашему стало быть чем щелочнее вода тем она становится еще щелочнее?)) Гуминовые кислоты — группа тёмноокрашенных гумусовых кислот, растворимых в щелочах и нерастворимых в кислотах. Если к раствору одной щелочи прилить другую щелочь, но концентрированную, то общая концентрация щелочей в растворе увеличится или нет? КН-тест - тест на общую щелочность воды. Если в подменной воде щелочность ниже, чем в аквариуме, то ее увеличение может быть вызвано не только карбонатами/гидрокарбонатами, но и гуматами - солями гуминовых кислот. Поэтому я и советую провести несколько тестов, чтобы сравнить их результаты. сообщение Sebbb Гуминовые кислоты, они и в африке кислоты. как они могут повысить pH и kH ? Дим. Не кислоты, а их соли - гуматы. У меня так и написано: "...гуматов, которые..."
	2013-09-2020/09/2013 22:10:03 #1864655

Алмаз Посетитель 160 9 Уфа 11 года	Ответить
	Daxel измерил пш без со2 равен 8 !! я так понял из за гуматов которые в биогумусе с торфом(про торф вроде как подкисляет?), так что же мне теперь делать ?) понятно почему не растет а загибается*(
	2013-09-2828/09/2013 06:41:05 #1867362

Алмаз Посетитель 160 9 Уфа 11 года	Ответить
	Daxel измерил пш без со2 равен 8 !! я так понял из за гуматов которые в биогумусе с торфом(про торф вроде как подкисляет?), так что же мне теперь делать ?) понятно почему не растет а загибается*(
	2013-09-2828/09/2013 06:41:05 #1867363

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2013 Краснодар 2 года	Ответить
	Алмаз Торф подкисляет, потому что выделяет гуминовые кислоты. Но в щелочной воде эти кислоты реагируют с солями, растворенными в воде, создавая какие-то комплексные органические соли - гуматы, мешающие растворению газов. Отсюда повышение рН и КН воды. Могу предложить два варианта: - перезапуск на чистом нейтральном грунте и водопроводной воде - осмос без перезапуска. Это - ИМХО. Возможно кто-нибудь предложит что-то другое
	2013-09-2828/09/2013 09:36:11 #1867399

Алмаз Посетитель 160 9 Уфа 11 года	Ответить
	Daxel вот бы еще кто нибудь предупреждал что в щелочной воде нельзя мутить такой грунт . Вообщем фиг с ним пусть красуется такое болото , никаких телодвижений в его сторону совершать не буду. Устал я че то:13). Всем участникам топика выражаю огромную признательность и благодарность в помощи.
	2013-09-2828/09/2013 12:00:52 #1867441

Novichok13 Модератор , Представитель Aquabalance 3264 440 Москва 7 час.	Ответить
	Алмаз Биогумус поднимает жесткости - проверено на чистом осмосе, причем сильно, особенно после продувки углекислотой. Изменено 28.9.13 автор Novichok13
	2013-09-2828/09/2013 14:56:10 #1867498

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2013 Краснодар 2 года	Ответить
	сообщение Алмаз вот бы еще кто нибудь предупреждал что в щелочной воде нельзя мутить такой грунт . Почему нельзя? Можно, если осторожно Торф можно смешать с каким-нибудь известняком, чтобы гуминовые кислоты нейтрализовались сразу в грунте. Так поступают некоторые производители питательных грунтов. Но этот способ повышает жесткость воды из-за растворения известняка, как сказали выше. Лично я иногда использую обычный торф из садово-огородного магазина. Причем его рН для меня не важен, как и то, что в него могли добавить. Перед использованием я несколько раз его промываю и трижды кипячу. После этой обработки он совсем не окрашивает воду. Затем я его в сыром виде "размазываю" по дну аквариума слоем 0,5-1 см и засыпаю обычным просеянным, промытым и прокипяченым строительным песком слоем 3-5 см. Криптокорины на таком "пироге" растут великолепно. Песок силикатный или кварцевый, а не отсев.
	2013-09-2828/09/2013 16:46:30 #1867519

Incognito Посетитель 247 90 Заречный 2 года	Ответить
	Алмаз А еще биогумус очень сильно фонит фосфатами.
	2013-09-2828/09/2013 17:42:56 #1867531

Novichok13 Модератор , Представитель Aquabalance 3264 440 Москва 7 час.	Ответить
	Incognito Смотря какого производителя.
	2013-09-2828/09/2013 18:50:30 #1867549

Алмаз Посетитель 160 9 Уфа 11 года	Ответить
	Incognito позволю тут я с вами не согласиться, фосфаты в грунте крайне не стойкие и вымываются буквально сразу, некоторые специально добавляют костную муку как долгоиграющий источник фосфатов
	2013-09-2828/09/2013 20:00:18 #1867583

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2013 Краснодар 2 года	Ответить
	сообщение Incognito А еще биогумус очень сильно фонит фосфатами. Гумус (гуматы) влияет на тест на фосфат, потому что тест на фосфаты показывает фосфаты, гуматы и силикаты в сумме.
	2013-09-2828/09/2013 20:37:15 #1867591