go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20 2
Ukraine Brovary
7 года

Гибнут неоныв новом аквариуме. Помогите пожалуйста.

  • Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума). 24 л. 400х250х250.
  • Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска). 23.08.16 был запущен.
  • Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.). 2 маленьких сомика-перевертыша, 4 неона обычных (осталось), 2 куста валлиснерия, 2 куста криптокорина.
  • Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят). Светодиодная лампа 11 вт.
  • Температура. 27 градусов.
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик). Внутренний фильтр AquaEl Fan mini 30-60 литров, в нем же и аэрация. Также установлен обогреватель ReSun 75w, но он выключен, т.к. температура стабильна.
  • Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя). Декоративный грунт ( как я понял позже) Collar мульти колор 2-3 мм.
  • Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое). -.
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.). Был добален AquaSafe после запуска вместе с подменой воды 30%. Добавил 10 мл.
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите , указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров).
    pH - аквариум 8 / водопровод 7.5.
    KH - 12* dH / 15* dH.
    gH - 12* / 14* германских.
    NO3 - 15 мг.л.
    NH3/4 - 2 мг.л / 1 мг.л.
    NO2 - 0.05 мг.л
    CO2 - 4 мг.л / 15 мг.л. (согласно таблице)
    Тесты делал капелльными тестами фирм Aquayer, rikka, ptero.

  • Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д. Кормил всего два раза хлопьями тетра.

    Попытался запустить свой первый аквариум. Действовал согласно http://aqua-blog.com... вот этой статьи, правда немного больше тянул на 2-3 дня. Вот когда пришло время запускать рыб купил 2 сомика и 3 обычных неончика. Ночью была буря и отключич свет ( не работал фильтр и аэратор) и один неончи умер. В тот же день ( 24.08) я докупил ещё 5 неонов (продавщица сказала что они стайные и надо минимум 7). Неоны начали умирать, вечером один, и к утру ещё 2.
    25.06. произвел замену 30% воды и добавил аквасейф 4-ре оставшихся неона вели себя ну очень тихо, 2-е из них побледнели и у всех были красные жабры.
    26.06. неочики повеселели, произвел ещё раз замену воды (без добавления аквасейфа) и просифонил грунт. Тогда же купил и сделал тесты. (до замены воды).
    ПОдскажите, формучане, выживут ли мои неоны и что я не так делаю, жаль же их. Сомики ведут себя нормально, резво летают по всему аквариму)
    Ах да, добавлял к растениям шарики голубой глины, купленой в аптеке.
  • 2016-08-2626/08/2016 18:12:44
    #2263699
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1324 772
    Ярославль
    2 года

    NeeBee

    Вы пишете - "23.08.16 был запущен" - это значит, что в этот день Вы положили грунт, залили воду? Или, согласно той статье, ссылку на которую Вы привели, Вы сделали минимум трёхнедельный запуск аквариума?

    Впрочем, судя по показателям аммиака "NH3/4 - 2 мг.л / 1 мг.л." - у Вас идёт только первая фаза становления процесса нитрификации - самое начало... У Вас идёт отравление рыб аммиаком в незапущенном аквариуме, почитайте про становление азотного цикла... При выключении электричества и снижении кислорода в воде - эти симптомы только усиливаются...

    PS. Имхо, Вы невнимательно прочитали статью... И ещё - автор написал её, основываясь на опыте содержания 220-литровой банки, которая в 10 раз больше Вашей и все процессы там протекают более плавно и мягко... Маленькие аквариумы не прощают мелочей... Смайлик :(

    Изменено 26.8.16 автор alexpine

    Изменено 26.8.16 автор alexpine

    Изменено 27.8.16 автор alexpine
    2016-08-2626/08/2016 18:21:22
    #2263700
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    2011 322
    Йошкар-Ола
    2 года

    рано рыб запустили, неонам надо устоявшийся аквас. в написании цифр нитрита точно 0.05 а не 0.5мг/л? аж сотые доли, интересно какой тест.
    глина без серебра?

    Изменено 26.8.16 автор Reiter

    2016-08-2626/08/2016 18:21:30
    #2263701
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    2011 322
    Йошкар-Ола
    2 года

    alexpine

    красные жабры - признак отравления азотистыми. у него нитрита 0.5
    2016-08-2626/08/2016 18:22:57
    #2263702
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1324 772
    Ярославль
    2 года

    Reiter

    А аммиака - 2 мг/л, т.е. самое начало, рыбы травятся именно аммиаком/аммонием... Особенно, учитывая щёлочную рН...

    Изменено 26.8.16 автор alexpine
    2016-08-2626/08/2016 18:25:07
    #2263703
    Нравится Инед, rik473
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    2011 322
    Йошкар-Ола
    2 года

    alexpine

    так да, не обратил на это внимание. бегло просмотрел.
    автор. у тебя банка не запущена, запущена она будет тогда когда аммиака будет 0, нитрита 0-0.1.
    2016-08-2626/08/2016 18:29:43
    #2263705
    Нравится Инед, alexpine
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    20 2
    Ukraine Brovary
    7 года

    alexpine

    Под запуском я имел ввиду запуск рыбок. До этого аквариум стоял без них, сначала с включеным фильтром около недельку, потом с растениями и т.п.
    2016-08-2626/08/2016 18:58:11
    #2263711
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    20 2
    Ukraine Brovary
    7 года

    Reiter
    в написании цифр нитрита точно 0.05 а не 0.5мг/л?

    Точно 0.05 мг.л, даже если я с цветом ошибся, согласно таблице будет 0.1 мг.л.
    Если нужно могу ещё раз перепроверить. Правда я несколько часов назад воду менял.
    2016-08-2626/08/2016 19:01:21
    #2263712
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    20 2
    Ukraine Brovary
    7 года

    Reiter
    автор. у тебя банка не запущена, запущена она будет тогда когда аммиака будет 0, нитрита 0-0.1.

    Когда я запускал аквариум, ни о каких тестах я не слышал) Если б я знал, может быть этого всего можно было бы избежать
    2016-08-2626/08/2016 19:03:20
    #2263713
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1324 772
    Ярославль
    2 года

    Начало запуска отсчитывается от первого запущенного организма, который выделяет аммиак и способствует этим запуску азотного цикла. Длится этот процесс (без бактерий-биостартеров) - примерно месяц, после чего можно запускать основных рыб. Просто налить воды и включить фильтры - это не запуск аквариума!

    Изменено 26.8.16 автор alexpine

    Изменено 26.8.16 автор alexpine

    2016-08-2626/08/2016 19:04:14
    #2263714
    Нравится Инед
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    20 2
    Ukraine Brovary
    7 года

    alexpine

    Так всетаки, что лучше всего мне сейчас предпринять, чтобы не потерять сомиков и остальных неончиков?
    2016-08-2626/08/2016 19:07:05
    #2263715
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1324 772
    Ярославль
    2 года

    NeeBee

    1. почитать про азотный цикл и правильный запуск аквариума (лучше - несколько статей, чтобы исключить неверные)
    2. купить бактерии-биостартеры (сера нитривек, тетра сейфстарт) и применить по интструкции
    3. добавить в банку больше растений, активно потребляющих аммиак - роголистник, элодея, гигрофила - и не по "две веточки"!
    4. подменивать воду почаще, контролируя аммиак (не более 0,5 мг/л) и нитриты (не более 0,25 мг/л) - в течении 3-4 недель...
    2016-08-2626/08/2016 19:11:54
    #2263718
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    20 2
    Ukraine Brovary
    7 года


    3. добавить в банку больше растений, активно потребляющих аммиак - роголистник, элодея, гигрофила - и не по "две веточки"!
    4. подменивать воду почаще, контролируя аммиак (не более 0,5 мг/л) и нитриты (не более 0,25 мг/л) - в течении 3-4 недель...

    Спасибо за ответ.
    Если не по две веточки, то по сколько? Много не будет? у меня банка ж не большая.
    По чаще, это по сколько? раз в день? Тест показал долю в аммиака в водопроводной воде 1 мг.л, как тогда держать его уровень в пределах 0.5?

    Изменено 26.8.16 автор NeeBee
    2016-08-2626/08/2016 19:19:11
    #2263721
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1324 772
    Ярославль
    2 года

    NeeBee

    1. в идеале - как в травнике, много, примерно так:
    для форума

    2. каждый день по 20% - но это в том случае, если вода нормальная Смайлик :(, а если как у Вас, то... Хотя, можно добавлять кондиционеры, которые нейтрализуют хлор и аммиак...
    3. сорри, не сразу понял, что у Вас аммиак и в водопроводе - это печально... в этом случае у Вас нет другого варианта, как засадить аквариум длинностебелькой, которая быстро подъедает аммиак, добавить бактерий-биостартеров, которые поселятся в грунте и будут его перерабатывать (или подождать месяц, пока сами там заведутся)

    PS. Маленький совет: Вы слишком много квотите - это зачастую (хотя и не всегда, и не для всех) расценивается, как "оверквотинг". В этом случае, Вы можете получить предупреждение (см. правила форума), а при наличии 3-х предупреждений - бан...

    Изменено 26.8.16 автор alexpine
    2016-08-2626/08/2016 19:27:26
    #2263724
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    20 2
    Ukraine Brovary
    7 года

    alexpine

    А то что грунт декоративный не проблема? Бактерии там смогу обосноваться?))
    Буду покупать бактерий, ибо месяц неончики не протянут( как я думаю).
    2016-08-2626/08/2016 19:32:44
    #2263728
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1324 772
    Ярославль
    2 года

    NeeBee

    Погуглил про Ваш грунт, номером первым выпал грунт из мрамора (белый), который будет задирать рН и жёсткость, что плохо переносится растениями и усиливает отравление аммиаком... У Вас такой, да?

    В аквариуме применяют любой нейтральный (без мрамора, известняка и прочих карбонатных пород) грунт...

    Изменено 26.8.16 автор alexpine
    2016-08-2626/08/2016 19:36:35
    #2263731
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    20 2
    Ukraine
    7 года
    для форума

    Вот такой грунт. Я как аматор выбрал аквариумный грунт который мне понравился, Заморачиться стал потом•••
    2016-08-2626/08/2016 20:09:19
    #2263745
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1324 772
    Ярославль
    2 года

    NeeBee

    Да, похоже это он, из мраморной крошки... Смайлик :( Рекомендую проверить уксусной эссенцией - если зашипит (карбонаты), то меняйте на нейтральный...
    2016-08-2626/08/2016 20:11:53
    #2263747
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    20 2
    Ukraine
    7 года

    alexpine

    Спасибо.
    Попробую проверить.
    2016-08-2626/08/2016 20:21:12
    #2263749
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    741 242
    Воронеж
    11 мес.

    NeeBee
    Тест показал долю в аммиака в водопроводной воде 1 мг.л, как тогда держать его уровень в пределах 0.5?
    Изменено 26.8.16 автор NeeBee

    Аквариум небольшой, и если есть возможность, то можно на начальном этапе использовать покупную питьевую негазированную воду(не минеральную).
    2016-08-2626/08/2016 20:29:31
    #2263753
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    20 2
    Ukraine
    7 года

    alexpine

    Налил в емкость 9% уксус, кинул щепотку грунта и он начал стягиваться друг к другу и шипеть.
    Подскажите как правильно заменить грунт, чтобы не добить рыбок?
    2016-08-2727/08/2016 09:47:51
    #2263830
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    741 242
    Воронеж
    11 мес.

    NeeBee

    При замене грунта Вы точно добьёте рыб. Аквариум не запустился.
    При Вашей воде влияние грунта на Kh, Gh, Ph не такое уж и большое.
    Возможно в дальнейшем и будут трудности с выращиванием растений требовательным к параметрам воды, но сейчас нет смысла менять грунт.
    В запущенном аквариуме грунт меняется частями, не весь сразу(полная замена грунта = презапуск).
    2016-08-2727/08/2016 10:21:48
    #2263836
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1324 772
    Ярославль
    2 года

    NeeBee

    Аккуратно, совочком... Смайлик :) Вряд ли там за 3-4 дня собралось много гуано, чтобы сильно замутить воду, но даже если и будет взвесь, фильтр её уберёт...

    Уважаемый rik473, я полностью согласен с тем, что "в запущенном аквариуме грунт меняется частями, не весь сразу(полная замена грунта = презапуск)", но этот аквариум ещё не запущен, там самое начало становления азотного цикла, поэтому это будет не перезапуск, нечего пока перезапускать...

    А вот насчёт грунта не соглашусь - он явно повышает не только жёсткость, но и щёлочность, а в такой воде отравление аммиаком проявляется быстрее. Кроме того, растения в такой воде тормозятся, а это значит, что они не будут потреблять аммиак так быстро, как нам это нужно - тоже вред...

    PS. NeeBee, а сомики-перевёртыши - это синодонты? Их бы лучше убрать из банки... В таком объёме будут жить несколько ненчико, данио и т.п. рыба, а вот для синодонтов баночка маловата будет...

    PPS. Да, и с водопроводом, конечно у Вас проблема - если там постоянно будет аммиак 1 мг/л, то при любой подмене (уже в устоявшемся аквариуме) вы будете его туда вносить... Вроде и немного - при 25%-й замене концентрация в банке будет соответственно 0,25 мг/л, но в щёлочной воде может и этого хватить, особенно для неонов... Попробуйте узнать на водоканале - это постоянная ситуация или что-то временное (какой-то сброс или экстренные мероприятия по очистке - такое тоже бывает).

    Изменено 27.8.16 автор alexpine
    2016-08-2727/08/2016 11:35:33
    #2263850
    Нравится Инед
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    741 242
    Воронеж
    11 мес.

    alexpine

    Про отравление и рост растений согласен.
    С заменой грунта я бы не торопился- неоны ожили, хоть и получили отравление.С момента запуска времени прошло конечно мало(с 24,08 если не ошибаюсь), но как говориться "процесс пошел", нитрат, нитрит появился и не известно, что лучше выбрать - заменить грунт сейчас, начать все с нуля, или ждать, контролируя воду тестами, при необходимости увеличивая подмены.
    В любом случае решать ТС.
    2016-08-2727/08/2016 12:03:32
    #2263858
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1324 772
    Ярославль
    2 года

    rik473

    Дело в том, что ещё не факт, что "процесс пошёл"... При наличии аммиака в водопроводе всё остальное может быть также оттуда... Почему и посоветовал ТС обратиться на водоканал для уточнения проблемы...

    И увеличенные подмены при таком водопроводе сейчас вряд ли пойдут на пользу... Тут либо покупать (как уже советовали) питьевую фону с минимальной минерализацией, либо ездить за родниковой водой...

    Изменено 27.8.16 автор alexpine
    2016-08-2727/08/2016 12:12:20
    #2263860
    Нравится Инед, rik473



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top