Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
Грибок или колумнарис или... |
Доброе время суток! К большому сожалению, пишу в этом разделе. Помогите с диагностикой. Изменено 2.9.10 автор Theb |
|
#1207109 |
Посетитель
![]() ![]() |
|
ThebПо идее, колумнарис не может длится около 3ёх месяцев, если бы было это заболевание, то выкосило бы уже часть населения.Возможно что и грибок, может и грибок +бактериалка... |
|
#1207120 Нравится Theb
|
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Theb
У меня с радужницами была похожая проблема . Тоже всё ломал голову "отчего и почему?" , а всё оказалось намного прозаичней . При кормлении мороженным мотылём , бросал рыбам неразмороженную льдышку . А голодные радужницы с такой силой бились в неё своей рожицей , что повреждали губы . Заживали они самостоятельно , без медикаментов , видимо качество воды этому способствовало . |
|
#1207145 Нравится Theb
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
ThebУ Кочетова АМ похоже описан вертеж(споровик) - разрушение хрящей черепа... линкомецин 150 мг/л. Но не уверен. |
|
#1207158 Нравится Theb
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
Спасибо всем ответившим. Вселяете надежду. apteronКорм, думаю, не причем. Всегда даю комнатной температуры ибо напугали меня по поводу танги и больших холодных кусков. Но он мог быть и источником заразы, но это другая история. Изменено 3.9.10 автор Theb Изменено 3.9.10 автор Theb |
|
#1207266 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Theb Смотря от чего хотите лечить.Метиленовый синий он при грибке используется.Попробуйте начать с него, может они просто повредили свои рты. |
|
#1207503 Нравится Theb
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
Попробуйте пролечить больных рыб в отсаднике Furan, ом-2 (Как раз туда и метиленовый синий входит). |
|
#1207524 Нравится Theb
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
ЛолитаК сожалению, не знаю что такое Furan-2. У нас только человеческие аптеки и собако/кошковые. Доставку из СНГ не делают, а из США 4-6 недель. Но, видел метиленовый синий один раз в зоомагазине. Вода уже под 30, а не 33. Вернее 28-29. Днем не так жарко на улице, около 35, начало осени... aquariusХорошо, попробую сначала от грибка. С чего-то надо же начать. |
|
#1207538 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
Theb Вы ссылку открывали? Чтобы самим изготовить это лекарство требуется купить в обычной человеческой аптеке фурацилин и фуразолидон, а в зоомагазине Метиленовый синий от Зоомира (рассчет дан именно от этого производителя. Еще бывает Метилен. синий от Агроветзащиты (АВЗ). Поэтому смотрите внимательно!). Думаю, от Колумнариса рыбы при такой Т воды давно бы погибли. :( |
|
#1207551 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
ЛолитаПочитал. Переварил. Буду смотреть внимательно. Скорее всего этот препарат от дядюшки Лю, Нанкин ![]() Только плодятся усиленно. Изменено 3.9.10 автор Theb |
|
#1207572 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Лолита "У того, первого пораженного самца практически отсутсвуют губы, у других двух самцов, части самок и глоссолеписа губы в разной стадии разрушения. концы теряют форму, серый, взлохмаченный вид. Больше никаких изменений." Аналогичная ситуация с Меланотения Неоновая. Периодически на губах появлялся белый налет, но после усиленных подмен исчезал. А сейчас ситуация как у топикстартера. В инете часто пишут о такой "особенности" этой рыбы. У всех моих знакомых при разных условиях содержания периодически возникает такая проблема. При этом вся остальная рыба чувствует себя великолепно. При чем самки подвержены этой напасти на порядок меньше чем самцы. ИМХО С лечением более менее понятно. Вопрос такой, есть ли шанс что поврежденная губы (челюсть) восстановятся? Или рыба обречена? С уважением А.А. Изменено 4.11.10 автор AlexAlex |
|
#1259544 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
AlexAlex Челюсть вряд ли восстановится. ![]() Если начать лечение вовремя, то воможно излечение. |
|
#1259593 |
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Лолита А.Кочетов Аквариум 2/1998 "При содержании неоновых радужниц нужно помнить, что они легко инфицируются, особенно миксобактериями и гельминтами. По этой причине не удалось удержать свою домашнюю популяцию известному московскому аквариумисту В.Чуприкову. Карантинные мероприятия для всех рыб коллекционного аквариума приобретают первостепенное значение. Грибковый налет на кончике рыла снимается метиленовой синью с солью." Дело в том что если мне не удалось в течении года избавиться от налета, то теперь с разрушенными "губами" думаю шансов еще меньше. ![]() С уважением А.А. Изменено 4.11.10 автор AlexAlex |
|
#1259601 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
AlexAlex Что говорить, попробуйте полечить рыб. |
|
#1259604 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Лолита Так я написал "Когда протирал ватными палочками, так вата цеплялась за острые края разрушенного кончика рыла" значит не только говорю, но и лечу. ![]() С уважением А.А. |
|
#1259605 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
AlexAlex Вы только ватной палочкой, намоченной в метиленовом синем снимаете налет? В долгосрочной ванне не лечите? Воду тестили? |
|
#1259615 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Лолита Воду тестить нечем, ph 7.2, больше ничего не знаю. ![]() Ватными палочками и кратковременными ваннами по 40 мин. Акримет от ЗООМИР. С уважением А.А. Изменено 5.11.10 автор AlexAlex |
|
#1259621 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
AlexAlex Многовато рыб на 45литров (это в литрах или объем аквы?). Давно запущен аквариум? Чем кормите и по сколько раз в день? Ванны с Акриметом делаете через 12 часов? Воду какую наливаете? Тест на Окисляемость делали? http://www.vitawater... В хорошей по качеству воде грибок давно бы уже прошел. Растений много, хорошо. Все дно ими засажено? Отсадник есть? Сколько рыб болеет? Губы не могли сжечь метиленкой? Разводите ее в воде прежде, чем смазать поврежденные места? Как долго идет лечение таким комбинированным методом? Точно это грибок - длинные, белые ниточки..пушок. На мох не похоже? Фото выставьте завтра. Изменено 5.11.10 автор Лолита |
|
#1259624 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
AlexAlex У меня были случаи, когда радужницы приходили с разлохмоченными губами. Подмена, соль и миндальный лист в течении 4-5 дней полностью снимали проблему. Ни разу не медикаментировала по-настоящему. Повторного поражения не происходило. У немецких аквариумистов есть такой термин maulfaeule. Переводится это как "гниль пасти". Разрушаются сначала мягкие ткани, а затем и кости челюсти и верхней и нижней. Встречала такое у миноров и у золотух. У золотых иногда бывают случаи спонтанного выздоровления. Челюстные кости не восстанавливаются, но обрастают кожей. Вид гротескный... Миноры отбраковываются. Оставшиеся пролечивались Бактопур Директом. Больше не повторялось. Немцы утверждают, что это хроническая форма Flavobacterium columnare. Хроническая форма, в отличии от обычной, характеризуется медленным течением, переодически скрытным, с реконсервациями. Сейчас ничего не могу сказать о лечении, надо искать в семинарских записях. Помню только, что лечение долгое и не всегда успешное. Завтра напишу подробности... Изменено 5.11.10 автор Morgeyna |
|
#1259627 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Лолита Может и многовато по количеству, но вся рыба мелкая, кроме лялика и радужниц. Запущен год. В основном сухарь, сейчас мотыль живой. Один раз вечером, двумя тремя порциями в течении получаса. Не обильно. Два три раза в две недели голодовка. Лечить только начал, буду через 12 ч, или как скажите. Куда? В аквариум отстоянную. В ванны из аквариума. Наливаю в две. В одной лечу, в другой без лекарства ополаскиваю о обратно в банку. Нет, на окисляемость не делал. Жду марганцовку как сделать тест на окисление? Марганцовки у меня нет Нет, дно не все. Шесть молодых эхов, три крипты, много яванца, немного валиснерии и сагиттарии, лимонник, папоротник, плавают пистия, роголистник, элодея. Сверху заросший ФФ. фото несколько месяцев назад, но суть ясна, ФФ еще больше разросся и в банке тоже есть изменения. Отсадник занят под карантин. Все четыре радужницы, 3 самца, и 1 самка, у самки практически налета нет. Сжечь не должен, использую тот же Акримет. Лечить начал вчера. Нет конкретно ни ниточек, ни мха, может пушек да и то тонким слоем, просто белесая морда. Разглядеть толком не могу. С фото попробую. сообщение Morgeyna У моих это проявилось буквально сразу после приобретения. Именно хроническое. Заметил благодаря А.Кочетов Аквариум 2/1998, т.к. налет был еле заметен. Полностью никогда не исчезал. Скажу больше, как минимум у двух человек покупавших рыбу в то же время аналогичные проблемы. Радужницы о которых идет речь живут у меня месяцев девять. Если внимательно посмотреть фотографии по этой ссылке http://aquafisher.or... , то такой налет есть почти у половины запечатленных там рыб, так же как и на этих фото http://aqioma.ru/upl... http://forum.sibnet.... ИМХО. При чем все фото не с форумов о болезнях рыб. Поэтому особо и не придавал этому значения, принимая как неизбежность. Посмотрите посты в начале темы, многие так относятся, то ли о стекло шарахнулисть, то ли о корм, то ли еще что. Типа само пройдет. И вроде как и проходило на какое то время. Но видимо только до поры. ![]() Будем ждать подробности. ![]() С уважением А.А. Изменено 5.11.10 автор AlexAlex |
|
#1259628 |
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
AlexAlex Итак, прежде всего Унтергассер рекомендует снизить рН, минимум до 6,8, так как флексибактер любит щелочную воду. Лечение идет комбинированное акрифлавин(трипофлавин) и нифурпиринол. НИфурпиринол предлагается, естественно, в форме бактопур директа. Акрифлавина основной раствор 1г на 1литр дистилированной воды. Дозировка при долговоременных ваннах 3мл основного раствора на 1 литр воды. Каждые трое суток подмена 50 литров воды и внесение половины дозировки препарата. Бактопур директ дозируется по инструкции. Есть еще вариант: корм с содержанием нифурпиринола(Бакто табс) кормления необходимо проводить каждые 12 часов. О длительности лечения ничего не записала, но по памяти около 10-14 дней. А вообще по симптоматике - после исчезновения симптомов еще 2-3 дня. Можно первую неделю нифурпиринол в воду, вторую кормление кормом. Излишне говорить, что во время лечения необходима интенсивная аэрация. Изменено 5.11.10 автор Morgeyna |
|
#1259810 Нравится AlexAlex
|
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
#1260258 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
AlexAlex Похоже на Колумнарис. Лечите как вам советует Morgeyna. |
|
#1260477 Нравится AlexAlex
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Лолита В состав Акримет входит и Акрифлавин. Отсадника нет, занят под карантин новой рыбы. Видимо придется лечить как начал. Сегодня при ваннах торчащий "кусок" челюсти отпал зацепившись видимо за сачек, второй поменьше отрезал ножницами. Остальные рекомендации Morgeyna постараюсь выполнить. За участие спасибо. сообщение Morgeyna Во первых большое спасибо! Во вторых не совсем понял, комбинированное это как? Сразу оба средства или по очереди, или еще как? Можно ли подробнее? И еще вопрос, отсадника на данный момент нет. Есть ли смысл продолжать лечение кратковременными ваннами в Акримете с дополнительной местной обработкой пораженных участков ватными тампонами тем же Акримет повышенной концентрации. Бакто табс буду искать. С ph буду думать как понизить. С уважением А.А. PS Уважаемые Лолита и Morgeyna, одно сомнение меня мучает, с таким заболеванием как Колумнарис рыба столько вроде как и не живет, да и очень оно заразное пишут. http://www.fishy.ru/... А тут только на губах, и только у 4 рыб на протяжении девяти месяцев, возможно ли такое? Изменено 6.11.10 автор AlexAlex |
|
#1260514 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
AlexAlex Я не знаю, есть ли в русском интернете данные по хроническому течению колумнариса. Но на семинаре Унтергассер говорил именно об этой форме да и в его книге она тоже описана. В этом случае течение медленное, а так как ваша рыба содержится во очень приличных условиях, то и не заражается от хроников. Я могу вам дать ссылки на немецкие сайты, если с языком разберетесь. Комбинирование озанчает лечение обоими препаратами сразу. Подозреваю, что акрифлавин можно ванночками(но другой концентрации), а вот в бактопур директе рыба должна сидеть постоянно. Можно усилить основное лечение ванночками с повышенной концентрацией, но на фоне основного лечения. |
|
#1260555 |