Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить как растения поглащают питательные в-ва? (страница 4)
	Вопрос возник в связи с тем, как лучше подовать УДО? Утром или вечером. Данный вопрос поднимался неоднократно, но большенство, не приводило доводов, почему именно так, а не иначе. Как происходит питание растений днем, и как ночью? Все льют утром. Но растения днем накапливают энергию, а ночью набирают биомассу. Если УДО лить утром, то растения надо помимо фотосинтеза, еще поглощать микро и макро. Значить надо лить вечером, за ночь растения впитают, а при включении света будет полноценный фотосинтез. Поправьте меня. Спасибо. Изменено 10.8.14 автор Саяр
	2014-08-0404/08/2014 21:20:01 #1989990

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1293 Пушкино 5 года	Ответить
	Саяр вот 2 фото вроде все что нужно видно, это ведро 9 литров изначально было куплено для комнатных цветов и в огород, но нашло применение в аквариуме в результате одномоментного порыва, о чем собственно не жалею, так же были в момент покупки пакеты по 3 кг кроме биогумуса заложила кокосовое волокно и чуть вермикулита, вермикулита периодически вылазиет на поверхность но не критично и отсифонивается при подмене.... Изменено 18.8.14 автор natalybochar
	2014-08-1818/08/2014 19:35:05 #1992692 Нравится Саяр

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	Спасибо.
	2014-08-1919/08/2014 11:47:06 #1992766

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 17 час.	Ответить
	e99 Не надо путать атомарный кислород и молекулярный. Атомарный - самый сильный после фтора элемент. Атомарный кислород как раз и образуется при разложении Н2О2 до того момента, когда соединится в молекулу. А в течении какого времени атомарный кислород "живет" в аквариуме? Deps, которого Хедин приводил тут в пример, до икоты замучал профессиональных химиков, на одном из форумов. Ему было сказано что не важно какой комплексон используется для изготовления удобрения, все равно переход из Fe2+ в Fe3+ это дело времени если есть доступ кислорода к раствору. В аквариуме мы имеем еще и pH, который так же влияет на стойкость соединения.
	2014-08-2020/08/2014 12:17:55 #1992965

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 1 года	Ответить
	Sebbb А в течении какого времени атомарный кислород "живет" в аквариуме? Это зависит от аквариума ... Этот вопрос второстепенный, важно, что этого времени хватает, чтобы убить микроорганизм, обесцветить органическую молекулу, разрушить хелат, т.е. сделать то, что не может сделать О2, выделяемый растением. Так что "пузыряние" растений и внесение перекиси - это не одно и тоже. Deps, которого Хедин приводил тут в пример, до икоты замучал профессиональных химиков, на одном из форумов. Ему было сказано что не важно какой комплексон используется для изготовления удобрения, все равно переход из Fe2+ в Fe3+ это дело времени если есть доступ кислорода к раствору. Мы о разном... Хедин вёл речь не про окисление железа, а о быстром разрушении хелата как соединения в течение получаса, как я понял. Я же лью удобрение зелёного цвета, в нем, вероятно, Fe3+ и не переживаю по этому поводу.
	2014-08-2020/08/2014 17:24:33 #1993038

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 17 час.	Ответить
	e99 Зеленый цвет это: желтый от Fe2+ и синий от CuSO4 или все же краситель. ИМХО, Fe3+ это ближе к коричневому. А по поводу разрушения комплекса, то простыми тестами это не измерить. поэтому можно до бесконечности гадать что же происходит.
	2014-08-2020/08/2014 18:44:09 #1993058

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 1 года	Ответить
	Sebbb А по поводу разрушения комплекса, то простыми тестами это не измерить Косвенно можно. При разрушении комплекса тест, который не измерял закомплексованное начинает измерять свободное.
	2014-08-2020/08/2014 18:56:27 #1993063

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 17 час.	Ответить
	e99 Нужен тогда тест который сам не разрушает этот комплекс, а только регистрирует железо.
	2014-08-2020/08/2014 19:05:37 #1993071

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 1 года	Ответить
	Sebbb Зеленый цвет это: желтый от Fe2+ У меня другие данные (только по ЭДТА), но на истину не претендую, т.к. с чужих слов. Цвет зависит от рН и от соотношения 2-х и 3-х валентного железа, т.к. в чистом виде ни того, ни другого не существует. У Fe2+ - белый (или светло голубой), у Fe3+ - желтый (или жёлто-зелёный), бурый - хелат распался. Вспомни... Хелат железа (amik) комплексные соли железа (II)/(III) (MarieL) Изменено 20.8.14 автор e99
	2014-08-2020/08/2014 19:44:19 #1993092

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 1 года	Ответить
	Sebbb Нужен тогда тест который сам не разрушает этот комплекс, а только регистрирует железо. Ну так украинский же!
	2014-08-2020/08/2014 19:45:02 #1993093

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 17 час.	Ответить
	e99 Цвет зависит от рН и от соотношения 2-х и 3-х валентного железа, т.к. в чистом виде ни того, ни другого не существует. У Fe2+ - белый (или светло голубой), у Fe2+ - желтый (или жёлто-зелёный), бурый - хелат распался. Я это помню, но при изготовлении Fe2+ - EDTA получается изначально желтоватый раствор. Поэтому в большинстве случаев дома невозможно сохранить сульфат железа (2+) без Fe3+
	2014-08-2020/08/2014 19:52:46 #1993096

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	Друзья, спасибо Вам за советы и помощь. На данный момент, УДО лью вечером, после выключения света, отдельно лью фосфат калия. Вот как выглядит людвигия:
	2014-08-2828/08/2014 11:22:37 #1994906

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	Только нарисовалась другая беда, висячие корни. :-(
	2014-08-2828/08/2014 11:25:01 #1994910

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11795 9497 Москва 15 дн.	Ответить
	Саяр Обычно такое, когда питания не хватает людвигии. Хотя это и не людвигия, а альтернантера. Изменено 28.8.14 автор Александр Ершов
	2014-08-2828/08/2014 12:21:40 #1994928

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	Александр Ершов Вот обрадовали!!!
	2014-08-2828/08/2014 12:37:48 #1994938

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 17 час.	Ответить
	Александр Ершов Хотя это и не людвигия, а альтернантера. Альтернантера крайняя левая, а чуть правее-людвигия. А если посмотреть на задний фон, то там тоже людвигия и у нее есть "воздушные корни"
	2014-08-2828/08/2014 14:09:52 #1994959

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	Мужики, обманули, продавали как людвигию! Пожалуйста подскажите как их различить?
	2014-08-2828/08/2014 14:24:06 #1994965

MR.ROMA Свой на Aqa.ru, Советник 5450 1562 9 дн.	Ответить
	Саяр Альтернантеры и людвигии намного отличаются друг от друга.Хотя есть один вид людвигии, который похож на альтернантеру.Но, если что обращайтесь в раздел "Опознания растений". Как видите у альтернантеры более длинные и узкие листья. Изменено 28.8.14 автор MR.ROMA
	2014-08-2828/08/2014 14:30:21 #1994967 Нравится Саяр

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11795 9497 Москва 15 дн.	Ответить
	MR.ROMA Есть Альтернантера Лилацина, вот как у вас слева, так у нее листья такие же как у людвигии http://www.staraqua.... А определить проще простого: если креветки Амано (Amano Shrimp, Caridina multidentata, Caridina japonica) её объедают - то это альтернатера, если нет- людвигия. http://aquamaniac.ru...
	2014-08-2828/08/2014 15:07:25 #1994981

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	Александр Ершов Вишни пасутся и там и там. Аманки и близко не подходят. Они лучше у сомов таблетки отожмут. Приходится таблетки ломать на части. Спасибо за ссылки. Изменено 28.8.14 автор Саяр
	2014-08-2828/08/2014 15:10:41 #1994982

MR.ROMA Свой на Aqa.ru, Советник 5450 1562 9 дн.	Ответить
	Александр Ершов А определить проще простого: если креветки Амано Не всегда верно.Объедают аманки отмершие или уже больные части растения.Но даже, если они объедают здоровое растение, это значит, что в их рационе не хватает растительного корма(в их случае водорослей).Эту проблему можно решить, если в аквариуме нет такого количества водорослей, то можно заменить кормами с растительной частью в большинстве состава. Например у меня они не трогали ни альтернантеру, ни людвигию.
	2014-08-2828/08/2014 15:14:59 #1994985