Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
как растения поглащают питательные в-ва? |
Вопрос возник в связи с тем, как лучше подовать УДО? Утром или вечером. Данный вопрос поднимался неоднократно, но большенство, не приводило доводов, почему именно так, а не иначе. |
|
#1989990 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Саярвот точно не помню , тут была гдето тема на эту тему ( извините за каламбур)) там мнения многократно делились и в итоге выходило что (дай бог памяти) микро лучше лить утром , а макро вечером , но хорошо бы вам ее самому найти и почитать , могу путать что утром , а что вечером |
|
#1989993 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
В том то и дело, что обоснованных ответов и выводов не видел. Пример (хоть и глупый), держу неонов, рыба категорически, не берет корм со дна и с поверхности. Сейчас ищу корм, который плавает в толще воды, а не тонет и не плавает по поверхности. |
|
#1990001 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Саярда давай) по вопросу я и имел ввиду тему где как раз серьезные травники это обсуждали , попробую ее на досуге найти если попадеться то сюда ссылочку и кину , вот не соврать бы но по моему и Hedin в ней участвовал , я эту тему больше полугода назад читал , только названия не помню придеться вручную поперелопачивать |
|
#1990004 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
СаярНасчет растений не силен ![]() ![]() Да, еще его лучше через кормушку с сеткой давать ИМХО т.к. если порцию кинуть, то покаплавучесть положительная(я не размораживаю предварительно), циклоп отваливается небольшими кусками и висит в толще, а потом весь остальной кусок падает на дно. Но у меня там его пигмеи доедают. Изменено 4.8.14 автор TungI |
|
#1990008 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
конечно не та , но уже чтото приближенное к нужному вопросу попалось . плохо что точно помню то обсуждение шло в какой то не профильной теме((( вот пока Внесение удобрений на первое более менее толковое обсуждение на эту тему , где то со второй половины первой страницы |
|
#1990012 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
сообщение TungI Спасибо конечно, но я это для примера приводил. У меня вишень, наверно штук 50 живет, все чисто. Чего и Вам желаю. |
|
#1990015 |
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
[q]сообщение Юрий1978 |
|
#1990017 |
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
Почитал ссылку, и там же наткнулся на вопрос который мне не дает покоя. |
|
#1990027 |
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
вобщем перелопачивание тем ничего не дало( так и не смог найти ту тему (( попробуй списаться с Sebbb перелопачивая темы насколько понял он практически лучше всех в питании растений и удо разбираеться, пользователи удобрения с aqua-botanic.ru он постоянно сидит |
|
#1990178 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Ребят, я на практике проверял различные варианты внесения удобрений. Забейте на всё что там пишут. Без разницы! Сейчас вношу и микро, и макро одновременно, через 4 часа после включения света. Поверьте, так даже , вроде бы, лутше получается. |
|
#1990184 |
Посетитель
![]() ![]() |
|
Саяр 1) Нет, растения растут круглосуточно. При этом одни растут днем быстрее, другие ночью. 2) По моему, вы слишком их очеловечиваете, т.е.- при поедании супа, надо не только набрать его в ложку и поднести ко рту, но еще и рот открыть. Потребление минеральных веществ идет круглосуточно. мне кажется при наличии тестов на все(или хотя-бы основные) поглощаемые вещества, можно определить суточное потребление, при условии постоянно одинакового светового дня и температуры. А время подачи питания в пределах суток не имеет значения. Я так понимаю, тема возникла из-за боязни накормить помимо растюх еще и водоросли. Тогда поймите одну вещь - одноклеточные это не удав, который может долго сидеть в засаде, а потом резко наброситься на одного кролика. Одноклеточные начинают быстро развиваться, когда "понимают", что питание и прочие условия подходящи и имеют для них долгосрочную перспективу. А вот сколько для этого "понимания" им нужно времени? Но имхо, уж точно не сутки и не двое |
|
#1990261 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
|
|
#1990392 |
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
[q]сообщение Юрий1978 |
|
#1990393 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Саяр аналогично - вроде и надо , но уже привык по внешним признакам отслеживать и жаба не дремлет))) водоросли тем и отличаються от растений что растения могут создавать запасы(впрок) и при нехватках питания жить за счет внутренних резервов , водоросли же долговременные запасы создавать не способны и при недостатке в питании гибнут , тоесть растут пока есть что поесть) |
|
#1990394 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
Да, согласен про запасы. На этом их свойстве и строится одна из методик борьбы с водорослями. |
|
#1990399 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Не правильно! В корне не верно решить что водоросли можно лишить питания! Это невозможно. Им хватает мизера питательных веществ - мы своими тестами не сможем определить. |
|
#1990499 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Hedinотчасти вы правы , и при отсутствии конкуренции со стороны растений им хватит и азота поступающего таким способом , просто лишение питания водорослей биомассой растений на мой взгляд имеет смысл , но тоже либо растения потребляют пит вещества быстрее водорослей , либо как вариант выделяют ферменты тормозящие рост водорослей , насчет осмоса и света... оставте бутылку покупной герметичной дестилировки на солнышке .... вот откуда они там беруться? вроде бы и дистилировка герметично запечатана и гораздо более бедна питанием чем осмос , а прут зараза... ксен сам наблюдал... |
|
#1990503 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
сообщение Hedin А что не правильно? Про то что водорослям нужно очень мало, я согласен и знаю. А с гумусом не ставили эксперементы? (это про корневое питание) Я имею в виду, то что продают в садовых магазинах в пузырьках. |
|
#1990504 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
Юрий1978 Если рассматривать питание в ключе эффективного использования, то макро лучше вносить в начале светового дня. Открываете любой учебник по Физиологии растений и в разделе про Азот находите по тексту, что восстановление нитрата до аммония может идти за счет световой энергии параллельно с фотосинтезом и это восстановление не угнетает его ( фотосинтез) Растения идут по пути эффективного использования энергии: зачем тратить углеводы ( которые были получены при фотосинтезе)в процессе дыхания для получения энергии, если есть свет и энергии его хватает на все процессы. ИМХО, этот вопрос из разряда яйца и курицы. Поэтому я полностью согласен с Женей ( Hedin) и не парюсь со временем добавления удобрений. Изменено 7.8.14 автор Sebbb |
|
#1990658 Нравится Саяр
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
СаярЯ начинал с гумуса. К сожалению он быстро выедается растениями. Земля работает несколько иначе. Но и земли, по заявлениям Барра, хватает всего на год. Поэтому я не спешу оглашать результаты. Я тут вспомнил древние телевизоры КВН. Чтоб расширить экран, перед ним ставилась линза с дистиллятом. Так они тоже зеленели. Хотя и закрыты были и стояли в глубине комнаты. Растения также не могут отобрать питание у водорослей. В воде никогда не достичь стадии дистиллята. Всякие амбре-ферромоны тоже в науке не подтвердились. Единственное что остаётся - выбросы аммония. Причём пишут, что влияют совершенно малые величины. На практике водоросли появляются чаще всего от разбаланса питательных веществ, передозировках микро. Допустим, я вливаю по 1,5 мл микро против 1мл, и сразу идёт ксен. Ещё случай нехватки макро-появляется борода, синезелёные. Борода это вообще что то мало понятное. Делаешь вроде всё по науке, а она через некоторое время появляется. Причём в одном случае на течении, в другом там где его нет. Иногда помогает увеличение макро, иногда не влияет. В общем на сегодня я делаю следующее: раз в месяц чищу внешник, заливаю в аквариум перекись, потом сайдекс. Правда сайдекс со временем плохо срабатывает. Чему в общем то нашлось объяснение. |
|
#1990671 Нравится Саяр
|
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
по бороде да согласен ... непонятная зараза , вот как пример до того как перезапустил эту баночку на земле в ней борода не то что росла - а процветала и мало что помогало , хотя по нитрату фосфату тесты показывали тоже самое что и сейчас -0 ))) да да я ленив и подливаю только когда уже листья разрушаться начинают), но это неважно , важно то что вот после перезапуска на земле и при точно так же нулевых фосфатах нитратах - борода зачахла , травку и все оборудование при перезапуске даже не мыл так же с бородой и посадил , буквально в течении пары недель вся и растворилась , а через пару недель вспышка нитчатки - было очень интересно наблюдать как нитчатка селилась на оставшихся островках бороды и прямо таки разьедала ее , при этом на остальных растениях особо не приживаясь ... вот когда бороду доела только тогда и пошла перебираться на травку , я правда заморачиваться не стал с УДо , просто затенил акву на недельку , вобщем с того времени только ксен иногда лезет когда совсем уж долго не подкармливаю травку |
|
#1990684 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Hedinа вот как бы с этим подразобраться ? просто выходит что водорослям нужны совсем мизерные концентрации по пит веществам и она начинают переть , но при гораздо более высоких концентрациях если они находяться в определенной пропорции они (водоросли) не растут , я впринципе с этим согласен , но уж больно интересно что тормозит их рост при обилии питания? простите я не химик и не биолог потому пишу как могу , тоесть выходит что грубо говоря фосфат тормозит потребление нитрата водорослями? и наоборот , пока эти элементы находяться в определенной пропорции они тормозят поглощение водорослями друг друга? просто очень уж хочеться более менее грамотно понимать этот процесс , а не только оперировать результатами наблюдений |
|
#1990688 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Юрий1978вот с этой парочкой хорошо бы закономерность проследить , неоднократно что сам замечал , что после общения тут же на форуме прослеживаеться такой момент - если борода травиться быстро и не особо важно сайдексом , или игрой на УДО , то в большинстве случаев сразу за уходящей бородой наступают синезеленые , и то же самое применимо в обратном порядке - уходят быстро синезеленые - появляеться борода , без этих " качелей " быстро от бороды избавился только вот когда ее "сьела" нитчатка от которой избавиться гораздо проще чем от двух вышеназванных друзей |
|
#1990689 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
|
|
#1990695 |