go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 43
Ростов-на-Дону
36 сек.

ОСМОЛЕННЫЙ пропант (страница 3)

Прошу прощения за капс в заголовке темы.
Это не первоапрельская шутка!!

Постараюсь кратко. На аквариумных форумах, а также в отзывах покупателей на Ozon и других маркетплейсах встречаются указания на отвратительное качество купленного пропанта. Признаки: жирный на ощупь, не отмывается даже после многократного кипячения. При помещении в аквариум вода мутнеет, живность и растения чувствуют себя плохо, если не предпринять экстренных мер, погибают.
Я искал пропант для верхнего (нейтрального) слоя грунта. В том числе и у производителей, которые могли бы продать товар в розницу (пока безуспешно). На сайтах производителей постоянно мелькает термин «осмоленный пропант». Его характеристики при использовании в нефтедобывающей отрасли выигрывают по сравнению с обычным пропантом. Термин мне сильно не понравился, и я начал гуглить на предмет химических свойств такого пропанта. С трудом, но нашел. Странно, что никто не нарыл эту информацию раньше. Итак, список «вкусняшек», которые вы имеете шанс заполучить в свой аквариум (цитирую):

нафталин, антрацен, нефтяной асфальт, гильсонит, твердые воски, такие как чешуйчатый или гранулированный пчелиный воск, карнаубский воск, микрокристаллический углеводородный воск, гидрогенизированные животные и растительные масла, смолы - такие как абиетиновая кислота, кумарон-инденовые смолы и тд.

Вот ссылка на статью:
https://neftegaz.ru/...

Не знаю, как осмоленный пропант становится «грунтом для аквариума нейтральным натуральным». То ли нашим "бизнесменам", фасующим промышленный пропант по пакетикам, абсолютно по барабану какой пропант покупать – лишь бы поближе и подешевле. То ли производитель мелким покупателям отправляет то, что попадет под руку. Вариантов много.

Я не правдолюбец и не пассионарий, но с этим нужно что-то делать. Страшно даже подумать, сколько новичков получили такой «подарок» и в результате «забили» на свое увлечение. Для примера ветка на Ozon https://www.ozon.ru/... Я написал двум покупателям, давшим отрицательный отзыв, объяснив, что же они купили. Мое сообщение «ушло на проверку» и где-то там застряло. Только после обращения на «горячую линия комплаенс» одно из трех моих сообщений опубликовали (то, что было без ссылки на статью и не такое развернутое). Напрягает количество положительных отзывов. Ну не могут покупатели, делавшие покупки примерно в одно время, получать товар того же продавца из разных партий. То есть человек получил товар, увидел красивые коричневые шарики, дал положительный отзыв и радостно засыпал содержимое пакета в свой аквариум. И да, сообщения о некачественном пропанте встречаются на разных ветках маркетплейсов, у разных продавцов и в разное время. Также на разных аквариумных форумах.

«Попасть» на осмоленный пропант могут не только новички. Из списка реагентов (а он неполный) понятно, что не все из них дадут немедленный эффект (будут иметь неприятный запах или свойства, описанные выше). Если, к примеру, через пару месяцев у вас начнут дохнуть рыбы и растения, вы вряд ли будете грешить на пропант. Может среди обитателей форума есть химики, которые могли хотя бы подсказать, как отличить осмоленный пропант от обычного?

2025-04-0101/04/2025 11:10:59
#3205983
Нравится MTumanov, Мария888888
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1646 1129
Russian Federation Moscow
58 сек.

Sergey PAT_A
Исходя из пунктов выше, между алюмосиликатным проппантом (который не вымазали в масле – тут вопрос разбирательства с продавцом) и DENNERLE Crystal Quartz Gravel Diamond black я разницы не вижу.
Если вы не видите разницы, и это единственное доказательство, которое вы можете привести, может-ли здравомыслящий человек принять эту информацию в качестве достоверной? ))))))) Возможно кто-то не видит разницы между криптокориной и папоротником, например. Внешне, конечно отличаются, но и только, остальное ведь одно и тоже )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Изменено 2.4.25 автор Гранатович

Сафи
Кому как... Как сказал, персонаж одного сатирического романа - "Кому и кобыла невеста" ))) С вами мог бы согласиться, если б вы написали, что это на ваш вкус. ))) Даже дворник Тихон понимал разницу вкусов и не ставил между ними знак равенства.

Изменено 2.4.25 автор Гранатович
2025-04-0202/04/2025 14:00:20
#3206152
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8437 14483
Russian Federation Moscow
6 час.

Гранатович

Сафи
Кому как... Как сказал, персонаж одного сатирического романа - "Кому и кобыла невеста" ))) С вами мог бы согласиться, если б вы написали, что это на ваш вкус. ))) Даже дворник Тихон понимал разницу вкусов и не ставил между ними знак равенства.

Ну, как же не поумничать-то? Хотя, даже дворник Тихон понял бы что фраза Сафи - шутка.
2025-04-0202/04/2025 14:12:25
#3206154
Нравится Сафи
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2339 2208
Екатеринбург
23 мин.

Гранатович


Ну подскажите, в чём Вы видите разницу.
2025-04-0202/04/2025 14:20:11
#3206155
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2226 2625
Germany Oberhausen
11 мин.

Gleb T.
Плохо искали. Первыми использовать пропант начали голландцы, это вроде по карте недалеко от Германии. Ищите «флоратон» или как там они его обозвали для продажи.

У голландцев я не видел пропант, может он и есть у них, спорить не буду. Ермолаевский голландский грунт ничего общего с Голландией не имеет. Скорее всего тот же пропант, как флоратон.
Флоратон (Floraton) продаётся, но это не пропант. Это торфяно-глинистый субстрат с макро и микро элементами предназначенный для посева и размножения черенками в самых маленьких посадочных ячейках.
Искусственный грунт есть, даже и меня был на заре увлечения аквариумистикой. Брал для креветочника. Под названием грунт "икра" из-за схожести с икрой. Вот такой https://www.ebay.de/...
Производство Бельгия. Но это тоже не пропант. Лично мне он не понравился, не долго он у меня продержался и ушёл в мусор.


Изменено 2.4.25 автор Алекс 56
2025-04-0202/04/2025 14:41:32
#3206158
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 120
Москва
1 дн.

uZot
Выбирать надо уметь, и с рыбками всё в порядке будет :-)


Да у меня они и так не жалуются. Про строительный песок — это еще у кого-то из классиков аквариумного дела было. Может и жесткость повышать, и железом фонить, а может и нет, если повезет с партией. На его качестве как строительного песка всякие нежелательные для аквариума примеси не сказываются. Не осуждаю, но и не поддерживаю, короч.

А пропант еще и не пылит.
2025-04-0202/04/2025 14:44:34
#3206160
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2339 2208
Екатеринбург
23 мин.

Sergey PAT_A
P.S. Удивительно, что никто из крупных западных производителей (или китайских) не выпускает «специальный аквариумный проппант». Я имею ввиду, не спекают нейтральные керамические шарики наподобие проппанта, только разного цвета. Или я ошибаюсь.


Как понимаю, я ошибаюсь. Смайлик :) Примерами запеченой керамики для аквариумов явлюятся Seachem Flourite, CaribSea Eco-complete.
2025-04-0202/04/2025 15:11:29
#3206166
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 43
Ростов-на-Дону
36 сек.

Gleb T.
Хорошо, что мы теперь знаем, что такие косяки бывают. Остальной пафос не поддерживаю, извините. Разбираться с бракованным товаром в наше время несложно.

Я прямо социологом себя ощущаю. Вот еще одну любопытную точку зрения озвучили:
"Мы теперь знаем - это хорошо
Кто-то не знает - это их проблемы"

Попкорн закончился. Пойду за пивом и чипсами.
2025-04-0202/04/2025 15:39:25
#3206170
Нравится Гранатович
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1646 1129
Russian Federation Moscow
58 сек.

Sergey PAT_A
Я не имел чести знакомиться ни с пропантом, ни с Деннерли, однако считаю, что заявлять, будто различия только внешние, на том лишь основании, что вы их не видите (а как можно увидеть то, что не видно при визуальном осмотре???) по-моему как минимум легкомысленно. Как думаете? Я вот посмотрел на свои аквариумы и не увидел разницы в температуре воды, а термометр показал, что она, таки есть )))

Notozus
Не напрягайтесь, Notozus, ваши умничания мне абсолютно неинтересны )))
2025-04-0202/04/2025 15:51:23
#3206173
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2339 2208
Екатеринбург
23 мин.

Гранатович


Мне иногда кажется, что половина участников дискуссий на этом форуме - не реальные люди, а боты, настроенные владельцем ресурса на генерацию такого явления, как the Srach. Всё сделано лишь бы поддерживать активность на сайте, так как это помогает продвигать его в поисковых системах.
2025-04-0202/04/2025 15:54:26
#3206175
Нравится Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1646 1129
Russian Federation Moscow
58 сек.

Sergey PAT_A
Это вам кажется. ))) Кстати не только вам! Большинству это кажется, когда у них нет логичного ответа на комментарий оппонента, поэтому в ход идут всякие уловки, как, например, ваша. Это делается для того, чтобы увести оппонента в сторону от неудобного вопроса, верно?

Изменено 2.4.25 автор Гранатович
2025-04-0202/04/2025 16:00:38
#3206178
Нравится Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1891 1556
Москва
38 мин.

Serguei K

«… Может среди обитателей форума есть химики, которые могли хотя бы подсказать, как отличить осмоленный пропант от обычного?»

Для этого не надо быть химиком , просто если Вы не обладаете достаточным опытом и знаниями в области аквариумных грунтов , то при выборе оных нужно обратиться в профильный аквариумный магазин с приличной репутацией и ориентироваться не по отзывам на Озоне…Смайлик :) , а по рекомендациям специалистов , ну или по спецификациям-описаниям известных брендов , да скорее всего получится дороже , но не придется его выбрасывать на помойку , обращаться в суды итд…, ведь предполагается , что грунт Вы покупаете на годы и почему бы не потратить чуть больше денег и не купить гарантированно качественный продукт , чтоб хоть из за этого не иметь проблем в аквариуме…
Конечно же все ИМХОСмайлик ;)
2025-04-0202/04/2025 16:31:26
#3206185
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

196 101
Russian Federation
14 мин.

Вот уже с ноября думаю: что же это такое, это ИМХО?)

2025-04-0202/04/2025 17:16:35
#3206189
Нравится Гранатович
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 120
Москва
1 дн.

Serguei K
Кто-то не знает - это их проблемы


И скольких же незнающих лично вы информировали об обсуждаемой проблеме? А о других проблемах аквариумистики?

Так-то любой незнающий найдет эту тему на форуме. Незнающего и нежелающего знать... я бы рад просветить, но бегать по улицам за случайными прохожими как-то не готов Смайлик :)
2025-04-0202/04/2025 17:17:38
#3206190
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1627 694
Екатеринбург
3 час.

sokolik67

Когда запускал свою акву 120х50х55 см, тоже ломал голову над покупкой грунта.
Светлый категорически не хотел, а хотел темный.
Темный и более менее дешевый это был пропант.
Кристал кварц стоил в 3 раза дороже. Где то на уровне соила.
Если в варианте соила я понимал за что платить, а крашенный кварц в 3 раза дороже пропанта меня повергал в шок.
Я купил 55 кг пропанта.
В тот момент скорее всего мне повезло, попался нормальный. Радуюсь этому грунту каждый день Смайлик ;)
2025-04-0202/04/2025 17:29:13
#3206191
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1891 1556
Москва
38 мин.

Мария888888

Наведите курсор мышки на это сочетание букв и постигните тайный смысл его…Смайлик :)
2025-04-0202/04/2025 17:52:19
#3206193
Нравится Мария888888
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1891 1556
Москва
38 мин.

DenKl

Если я не разбираюсь в вопросе , то для меня становится важным - не что покупать , а где покупать и прежде чем покупать попробовать разобраться , сперва хотя бы принципиально…, что есть что , тогда и о ценах можно подумать…Смайлик ;)
2025-04-0202/04/2025 18:00:23
#3206194
Нравится Гранатович
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9394 3680
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

Казалось бы, прокалить этот "осмоленный" грунт в духовке, или печке какой-нибудь, и все дела.

2025-04-0202/04/2025 18:01:33
#3206195
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1891 1556
Москва
38 мин.

paln1

…а ну как пойдет вонять-дымить эта химоза , не потравиться бы…Смайлик :)
2025-04-0202/04/2025 18:04:14
#3206196
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1646 1129
Russian Federation Moscow
58 сек.

paln1
и что произойдет со смолами, неизвестно какого происхождения? Мне правда интересно. Прокалить - решение простое, конечно, а что получится в результате? Можете точно рассказать?
2025-04-0202/04/2025 18:08:02
#3206197
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9394 3680
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

sokolik67

Может быть и так. Но для пробы можно чуток этого грунта прогреть чем-нибудь, например на плите. Нюхнуть (слегка)...
2025-04-0202/04/2025 18:09:23
#3206198
Нравится Мария888888
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1646 1129
Russian Federation Moscow
58 сек.

sokolik67
Может и не будет дымить и вонять, но не факт, что не отравишься. Отравиться можно и очень вкусными, ароматными продуктами )))
2025-04-0202/04/2025 18:10:12
#3206199
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

196 101
Russian Federation
14 мин.

Прокалила я как то грунт для цветов) Запах как будто кладбища долго не выветривался! Отмыла вроде, а память осталась! КАжется попахивает еще)

2025-04-0202/04/2025 18:14:42
#3206201
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9394 3680
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

Гранатович
и что произойдет со смолами, неизвестно какого происхождения?

Точно никто (никакой химик) не ответит ( А смолы ли это вообще, или что-то другое? Не важно здесь) . В общем- карбонизация (обугливание) произойдет (летучие фракции уйдут, тяжелые, возможно, окислятся, полимеризуются как-то). Сомнительно, что получившийся нагар будет растворим в воде.

Изменено 2.4.25 автор paln1
2025-04-0202/04/2025 18:22:06
#3206203
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18172 13614
Москва
27 сек.

Гранатович
Подходящий пропант легче что ль?

Возможно мне везло, но попадался именно такой.
2025-04-0202/04/2025 18:41:30
#3206209
Нравится Sergey PAT_A
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5730 4279
Москва
8 час.

Алекс 56
Флоратон (Floraton) продаётся, но это не пропант.
Есть и то, и другое. Вот флоратоновский проппант - https://ozon.ru/t/iE...
Ну, и справедливости ради, все же замечу, что имела схожую проблему с (та-дам!) кварцем от деннерле. На секундочку. И НЕ я одна. Даже тема была на форуме об этом. Месяц или около того - маслянистая пленка на воде и пузыыырики. )))
2025-04-0202/04/2025 19:25:27
#3206218
Нравится Serguei K, Sergey PAT_A, sokolik67



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top