go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 6
Москва
9 года

Помогите определиться со светом.

Доброй ночи! Прошу помочь с выбором, т.к. в свете не очень разбираюсь, хотелось бы услышать дельные и расписанные до мелочей советы.

Долгое время решаю, как сделать подсветку. Размеры аквариума: Высота 60см, Ширина 50см, длина 200см. Т.к. аквариум стоит в комнате, должен быть закрытым, т.к. очень сильное испарение от него. Штатное освешение на нем 4 лампы по 18W. Естественно это очень-очень мало. Под крышку если внедрять много дополнительных ламп, то это будет крайне не удобно во время чистки аквариума, стрижки растений или кормления рыбы(хотя может кто предложит удобный способ, я не смог до такого додуматься). Сейчас пришел к 2-м вариантам:
1. Сделать крышку из толстого оргстекла и повесить навесной светильник с лампами. Но не могу определиться, какой светильник, какие лампы, как они должны быть расположены, как и что лучше?
2. Так же крышка из оргстекла, и повесить 3 МГ прожектора по 150W. Тут проблема состоит в том, что МГ никогда не пользовался, какая должна быть у них теплота? Какие должны быть лампы, обычные, или есть какие-то специальные аквариумные? Где купить? Нужен ли балласт или нет? Какой?
Может кто еще какие варианты предложит. Планируется травник с дискусами.

2011-03-1919/03/2011 03:21:20
#1384314
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 6
Москва
9 года

Никто не может ничем помочь?

2011-03-1919/03/2011 18:48:28
#1384717
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 6
Москва
9 года

неон


Интересует всё. То что лучше, и по деньгам без фанатизма. В свете не разбираюсь, поэтому и создал тему, чтобы выслушать советы, выводы, описания и примеры.
2011-03-1919/03/2011 20:46:37
#1384824
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
13 года

Dимон

подвес с люминесцентными лампами для аквариума с такой высотой воды не получится. Остается только 1 вариант - с МГ, он же лучший для вас, если думаете сделать травник.
По МГ лампам, их электрике и прочему очень много информации, в том числе на этом форуме. Почитайте азы, а потом уже конкретикой поинтересуйтесь. Посмотрите темы с проектами самодельных банок. У некоторых авторов отличные идеи подвесов.
2011-03-1919/03/2011 21:14:30
#1384841
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 6
Москва
9 года

AnSo


В том-то и дело, что я уйму тем пересмотрел, кучу всего перечитал. Но понять и определиться для новичка в этой области крайне сложно. Поэтому и разместил тему, чтобы помогли.)
2011-03-1919/03/2011 21:20:44
#1384854
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
14 дн.

сообщение Dимон
Высота 60см... Планируется травник с дискусами.
Высота нормальная...можно без труда просветить ЛЛ или КЛЛ...набираете 400-450вт света+отражатели+кулера....на мой вкус ЛЛ-интереснее....и со спектром поиграть можно, да и в цене дешевле(правда ненамного).
2011-03-1919/03/2011 21:39:56
#1384877
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 6
Москва
9 года

сообщение Galashev.Sergey

Высота 60см... Планируется травник с дискусами.
Высота нормальная...можно без труда просветить ЛЛ или КЛЛ...набираете 400-450вт света+отражатели+кулера....на мой вкус ЛЛ-интереснее....и со спектром поиграть можно, да и в цене дешевле(правда ненамного).


Вопрос в другом, просветят ли через оргстекло, плюс, если повесить еще над аквариумом см на 30-40, получается в районе метра до дна, справятся?


неон


Ваша идея мне понравилась, давайте посмотрим что люди скажут, и может еще что посоветуют.

Изменено 19.3.11 автор Dимон
2011-03-1919/03/2011 22:21:40
#1384927
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
14 дн.

сообщение Dимон
Вопрос в другом, просветят ли через оргстекло, плюс, если повесить еще над аквариумом см на 30-40, получается в районе метра до дна, справятся?
Если делать с ЛЛ лампами, то крепить их лучше максимально низко , прямо в крышке...тогда и оргстекло не потребуется....
2011-03-1919/03/2011 22:37:04
#1384944
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 6
Москва
9 года

Galashev.Sergey


Проблема в том, что аквариум находится в спальне, и при закрытых окнах очень сильное испарение и влажность, поэтому и решено было делать крышку из оргстекла. И вторая проблема, если вешать максимально низко, получится так, что и рыб кормить неудобно будет, и в аквариум не подлезть.=(
2011-03-1919/03/2011 23:01:55
#1384970
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

975 51
Москва
9 года

в народе сейчаз актуальна тема как раз наоборот - УВЛАЖНЕНИЕ ВОЗДУХА !!!
П.С. покупают дорогущие приборы для этого Смайлик :o

2011-03-1919/03/2011 23:09:32
#1384981
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 992
Пушкино
5 года

Любое оргстекло или стекло под любую лампу от т8 до мг ничего путного не принесёт. пыль, преломление и потеря мощности света - полюбому!
переделывать крышку....можно. только тут прикинуть что именно нужно. может делать многосекционную?

к слрву : в старые времена когда люди ещё не знали о "бороде" или эхейме или лампах МГ практиковалась боковая подсветка. Использовалась при некоторых апоногетонах и эхинодорусах....

2011-03-1919/03/2011 23:17:24
#1384992
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 6
Москва
9 года

неон


Логично, думал об этом. Но каждый раз при кормежке рыб, а дисков приходится кормит по 4 раза в день, поднимать светильник и класть на крюки, это мягко говоря неудобно.


Siegfried


Спасибо, но такого увлажнения не нужно, когда запотевают все окна, и вода стекает на подоконник, а с него на ковер, и дышать нечем.=)


Игорь(щучий кошмар)


Многосекционную, а это возможно, чтоб было и нормально по свету, и чтобы было удобно, и доступ в аквариум был? Я придумать бодобного не смог, это была одна из первых идей.=( Что значит боковая подсветка? К сожалению если делать все же светильники над аквариумом, придется использовать оргстекло.

Изменено 19.3.11 автор Dимон
2011-03-1919/03/2011 23:19:40
#1384995
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 992
Пушкино
5 года

Вот одну общую большую крышку но она с МГ будет гораздо выше чем с другими лампами. ...Делаете спереди три откидные дверцы как в паллюдариумах или акватеррариумах. Полюбому придётся вентиллировать - охлаждать эти лампы. И куда не повернись - то же испарение....

слабее всего грееется Т8, за ним т5, потом Клл, а уж потом МГ....вот и куда избыток тепла выводить + испарения?

2011-03-1919/03/2011 23:37:46
#1385023
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185 6
Москва
3 года

При высоте 60см. с лампами ЛЛ тяжко будет сделать травник. До дна ЛЛ плохо добьют, а почвапакровка наверное будет? Вам только МГ поможет. Но это только моё мнение, выбирать Вам.

2011-03-1920/03/2011 00:11:30
#1385042
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
14 дн.

сообщение Dимон
И вторая проблема, если вешать максимально низко, получится так, что и рыб кормить неудобно будет, и в аквариум не подлезть.=(
Для кормления рыб, в крышке делают кормушку....а для обслуживания, было бы удобнее делать крышку из двух частей...
2011-03-2020/03/2011 10:44:32
#1385217
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 6
Москва
9 года

Игорь(щучий кошмар)


К сожалению не представляю возможным внедрить под крышку столько света, чтоб было достаточно, и чтоб хоть как-то подлезть в аквариум можно было. Если Вы что-то конкретное имеете ввиду, может я что не так понял, объясните пожалуйста по-подробнее.


krit


Почвокровка конечно будет, куда же без нее.=)


Galashev.Sergey


Ну если брать в расчет подвесной светильник, и вешать его как можно ниже к воде, то в любом случае придется при обслуживании и кормлении его либо отодвигать, либо вешать выше. Или я не так понял?
2011-03-2122/03/2011 01:51:48
#1386672
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 6
Москва
9 года

И все же , что же лучше брать? Светильник с ЛЛ, или МГ? Т.к. я никогда подсветкой не занимался, разве что на 200-литровом аквариуме добавлял 2 доп.лампы, то я просто теряюсь, я не знаю что лучше, и тут мнения разделились. Вот у меня несколько вариантов, какой из них самый подходящий? Напоминаю, аквариум: Длина - 200 см, ширина - 50 см, высота - 60 см. Варианты:

1. Вариант светильника с 6 ЛЛ на 39W, если ставить такой, то соответственно покупать 2 светильника: http://www.reefshops...

2. Вариант светильника с 6 ЛЛ на 80W, но он 150 см, не маловат будет? Не будет ли затемнены углы с обеих сторон по 25 см? http://www.reefshops...

3. Вариант светильника с 2 ЛЛ на 30W и 1 МГ на 150W, таких соответственно 2 брать: http://www.reefshops... или http://www.reefshops...

4. Вариант светильника с 2 ЛЛ на 54W и 2 МГ на 150W, но те же сомнения, что и в пункте 2. Не коротковат? http://www.reefshops...

И какова теплота должна быть, я тут просматривал, есть 10000К, 14000К, 20000К. Что-то для моря рекомендуется, есть разница, если на пресноводный поставить? Или может лучше какие-то лучше ставить, какие-то нет?

2011-03-2222/03/2011 17:07:23
#1387107
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

292 14
Москва
4 года

Dимон


На мощности в 500 Ватт и 12-ти часовой подсветке, в месяц будет накручиваться порядка 180 Квт*часов. Вы это учли?
Испарение с такой площади поверхности при навесном светильнике будет просто огромно.
Мне кажется вам надо сделать нормальную, удобную крышку, хотя бы из оргстекла с удобными лючками для кормления. И изнутри уже подвесить то кол-во. ламп, которое вам хочется... это делается совсем не сложно.

PS: склоняюсь к варианту 1, т.к. именно эти светильники потом можно разобрать на запчасти и использовать при установке в крышку))
ЛЛ лампы HO для него попадаются в вариациях 827, 830, 840, 865, 880... соответсвтенно температура 2700К..8800К
У 840, 865, 880 спектр весьма не плох.

Изменено 22-3-2011 автор VAnD
2011-03-2222/03/2011 18:50:33
#1387201
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 992
Пушкино
5 года

Димон! ты уж прости что путного ничего не можем посоветовать....но и ты ставишь задачку с многими неизвестными....где стоит аквариум(расстояние до стены, до потолка, на чём и из чего, не можем определить на слово крепкость самого стекла, высота от воды до края аквариума и т.д много раз) от этого , а точнее что каждый аквариумист для себя, что-то апгрейтчивает и переделывает, исъход - невозможно дать 100% правильный совет. так как материальная и профессиональная основа у всех всё по разному.... Смайлик :(
К примеру : если аквариум выдержит дополнительные несколько килограммов , то крышку установить прямо на акву, если есть риск, то крышку откидывающуюся назад(или из нескольких секций крепить к стене или каркасу подставки. У тебя можно разбить на 3 одинаковые секции и установить К.Л.Л. 80Вт в каждой из трёх отсеков. Но! они тоже греются не слабо. Немного горячеватенько будет- то есть близко к воде не желательно во избежание перегрева и ещё более сильного испарения.А испарения будут полюбому. Для охлаждения или кулера или большие щели. и по деньгам ~ выйдет 2000-3000целковых. Но мощи хватит и до дна пробить и 240ватт -
это 24 000 люмок. столько все вплотную поставленные т8 не дадут.
крышки крепятся на петли с поворотом(поднятием от себя). Материал - оргстекло, пластиковая и металлическая вагонка. Фанера и дерево могут деформироваться от влаги и температуры но в принципе можно на худой конец и их. делаете воздушную прослойку 10 см отводы. но если хотите что -то типа водного гиацинта то придётся в три раза выше поднять, так как он загнётся от близости лампы.
лампу тоже желательно крепить не сразу к крышке а на пластину- отражатель на некотором расстоянии от крышки(в идеале).

Боковая подсветка - это лампа(любая в зависимости от цели : от накаливания до Т или К.ЛЛ.ки) в отражателе у стенки аквариума.

2011-03-2222/03/2011 22:14:35
#1387410
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1715
Мурманск
14 дн.

сообщение Dимон
И какова теплота должна быть
Почитайте здесь и здесь ...многое прояснится...
2011-03-2222/03/2011 22:19:18
#1387416
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 992
Пушкино
5 года

пока не поздно поправлюсь - 3 лампы дадут около 17000-18000 люменов.(ошибся)
а если прожекторы будешь ставить то без крышки вообще. на подвесах или кронштейнах. но 3 по 150 это возможен пересвет, а это хуже мрака.

О лампах.Что пишут, что есть.и чего возможно нет.
У меня на маленьком аквасе стоят 2 энергосберегайки по 20 ватт 4200К дешевые(комтек) до этого стояли другие и 6500 и 4200 а при этих растения стали расти именно как нужно.Культурно и сочно.
аквик - 50 см столб воды + сверху риччия , ряска и капуста толстый слой. Лампы новые. Пробивает до дна :хемиантус с элеохарисом в норме.

Изменено 22.3.11 автор Игорь(щучий кошмар)

2011-03-2222/03/2011 23:10:13
#1387465
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 6
Москва
9 года

VAnD


Хорошо, если с МГ 500 Ватт при 12-ти часовой подсветке, в месяц будет накручиваться порядка 180 Квт*часов, то с ЛЛ от этого меньше накручиваться не будет, или я ошибаюсь?

"...Мне кажется вам надо сделать нормальную, удобную крышку, хотя бы из оргстекла с удобными лючками для кормления. И изнутри уже подвесить то кол-во. ламп, которое вам хочется... это делается совсем не сложно..." - Возможно, но я никогда этим не занимался, боюсь ошибиться. Как это сделать? Лампы же будут занимать все пространство под крышкой, ни подлезть, ни покормить.

Ниже выложил фото для наглядности.


Galashev.Sergey


Спасибо, полезные ссылочки.


Игорь(щучий кошмар)


"...где стоит аквариум..." - Я не знал что это важно.

Аквариум стоит в спальне, расстояние до стены 5,5см, до потолка - 132 см, стоит на тумбе, тумба кажется из МДФ, толщина стекла 9мм, высота от воды до края аквариума 8,5 см.

Выкладываю фото, снял крышку ровно с половины аквариума. Может кто съхемку набросает:

1

2

3

4

5

6

7

8

9

10

11

12

13

14

15
2011-03-2626/03/2011 03:38:12
#1390308
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 992
Пушкино
5 года

По моему МГшку тут ставить - только светить на корпус крышки а не в аквариум. Пластик склеен на стекло и его трогать не след...больно много пермычек -они треть света на себя примут.
тут уж переделывать что есть.... или убрать вкладыш-светильник и сделать 2 сьемных . получится что при необходимости не откидывать крышку будешь а поднимать и вытаскивать одну из двух продольных крышек-светильников. .П-образных.
у тебя влезет чуть ли не десяток т5х ламп в это пространство. если конечно ногой умять. и в боковую крышку тоже впихнуть лампы можно. Фор экзампл Смайлик :D : готовый бюджетный светильник Т5 21Ватт - 90 см длинны и с выключателем сканера под рукой нет а в автокаде слабоват....




Изменено 27.3.11 автор Игорь(щучий кошмар)

2011-03-2627/03/2011 00:08:50
#1390975
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Lithuania Klaipeda
4 года

Dимон


конечно же такую глубини просветит только мг если вы планируете быстрорастущие и требовательные растения.
Устанвка мг ламп того стоит так как цветопередача абслютно красивее и не может сравниватся с флюросцентом.
Испрение вашего аквариума будет как минимум литр в сутки если вы решите сделать его откритий и доливать по пару литрв в неделю не будет слиском затруднителним. оргстекло станет быстро мутным от накипи .
2011-03-2727/03/2011 12:10:58
#1391239
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 992
Пушкино
5 года

под МГ придётся удалять лишний пластик то ест каркас крышки ломать. стоит ли крушить?!Высота вполне пробиваемая для люмок.
http://www.forum.igu...
потери по свету на дне будут >80% при хорошихотражателяхи новых лампах.(это пролюмлампы)

2011-03-2727/03/2011 13:36:57
#1391311



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top