go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

459 408
Москва
2 мес.

Белковый суп из золотой рыбы с тараканами (страница 4)

Дорогие друзья рыбоводы, привет!
Я не знаю что сейчас получится жалоба или просьба, но попробую.
Последнее время на форуме появляются новичковые темы типа «Белковый суп из золотой рыбы с тараканами» 5 литров. Ну это я утрирую конечно, хотя может и не очень утрирую..
Я, как и многие думаю, честно прочитываю тему, хочу помочь человеку. И получается сочинение на А4 о том, как вообще надо было запускать аквариум, с кем совместимы рыбки, почему пластиковые декорации это плохо...
А человек спрашивал то совсем не это. Вопрос то был в том «какой солью супчик подсаливать, розовой или голубой, чтобы цвет борща сохранить».
И получается ответ : «Да, розовой.» Все.
Но перед тем как нажать кнопочку «отправить» я кладу телефон и смотрю в потолок секунд 30. Странно чувствовать свою причастность к неправильному содержанию рыб на другой стороне монитора, но чет меня передергивает.
А попросить я хотела о том, чтобы люди, которые уже давно в аквариумистике, или недавно, но уже считают, что разобрались как тут что устроено, делали скидку людям, которые только завели баночку.
Безусловно таких тем стало много, они надоели. Все на праздниках себе аквариумов назапускали и началось...
Но мы все в одной лодке, и если человек пришел на форум и спросил что не так, это уже +1 к его карме. Если мы будем гнобить желающих завести рыбок на самом старте, то я сомневаюсь, что количество аквариумистов будет расти. И так днем с огнем поблизости не сыскать.
И меня тоже гнобить не надо, это просто просьба промолчать, если не собираетесь помогать.

2019-01-1111/01/2019 17:56:22
#2584273
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 277
Москва
3 года

ex.dietolog

Ага. И как этот эксперимент был воспринят, мы все помним Смайлик :)
А суть проста: нельзя допустить гипертрофии силлогизма: вот это средство (способ, лекарство и так далее) в одном случае помогло, значит, оно хорошее и применять его надо везде и всегда. Самое сложное и восхитительное в нашем увлечении, что аквариумы - живая экосистема. И нет двух абсолютно одинаковых. У меня три аквариума, и в каждом свои параметры воды Смайлик :)
2019-01-1112/01/2019 00:22:01
#2584593
Нравится Василий 12, ex.dietolog
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5609 5120
Москва
37 сек.

В интернете вообще глупо обижаться :-)

Хотя на мои темы тоже часто не отвечают... Ну не обязаны, чего тут злиться, конечно расстраиваюсь, когда не получаю ответа на вполне конкретно заданный вопрос, при этом темы с названиями "помогите", "help", "караул", "погибают", "обожрались", "обосрались" (извините), набирают кучу ответов :-) Ну нравится это людям, большинству, не всем конечно, та же сетка вещания телевидения это подтверждает - показывают то, что популярно. Я "это" не смотрю с 2006 года...

При этом сам новичок, и темы новичков читаю с большим удовольствием - никогда не знаешь, что природа выкинет в очередной раз. Каждый случай индивидуален, и из каждого (почти) любой аквариумист может почерпнуть опыт. 99% - будет фигня, но 1% из прочитанного будет стоит этих всех 99 и даже больше

2019-01-1212/01/2019 14:47:35
#2584829
Нравится ex.dietolog
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6798 6898
Воронеж
7 час.

Сашахочетрыбок
Откуда человек с улицы может знать что надо не официальным каналам верить, а дяденькам с форумов и то Очень выборочно, а то насоветуют толи от скуки толи от незнания... да и по каждому вопросу у всех 10000 разных мнений

Перефразируя Мюллера, можно сказать: верить нельзя никому, даже дяденькам с форумов. Верьте себе. Откуда человек может узнать, говорите? А откуда человеки вообще узнают о том, что нас окружает, и как это работает? Из учебников и книг, естественно. Ну не от блогеров же! А много ли новичков спрашивают о том, что и кого почитать по интересующей тематике? Мне, лично, только одна барышня такая попалась за несколько лет форумских посиделок.


Хи-хи хаха написали опытные форумчане и в другие темы ушли поохать над новичками.

Вот, вы, обижающиеся на сарказм и подколы, никогда не задумывались, откуда берутся у этих "старичков" для вас советы? Да всё оттуда же: из книг, из собственных неудач и успехов и из личных рыбных "кладбищ". А книг было очень мало. Их немного и сейчас, но все они доступны в сети - читайте! Сейчас намного легче приобрести этот опыт.

"Ах, у меня погибает рыбка, а никто не хочет помочь и только прикалываются!" А что, кто-то, прям, должен вам её спасти? Это ВАША рыба и ВАША проблема. Причём, весь сарказм в подобных случаях обусловлен именно нежеланием "новичка" разбираться самостоятельно, проявить хоть малейшее любопытство: "а как оно там на самом деле всё устроено?". "Так мы же и пришли сюда за этим! Чтоб разобраться", - говорят они. Да не вопрос! Разбирайтесь - здесь тоже полно уже тем со всеми вашими проблемами. Хотите встрять в разговор? Тоже - пожалуйста! Но зачем обижаться на неудобные вам ответы? Вас же никто за язык не тянул.

Форум ведь это та же ПТИЧКА. И люди, и туда, и сюда, приходят за одним и тем же: продать, поговорить, узнать новости, поспорить, выпить... Они пришли сюда совсем не для оказания помощи неофитам. Один продавец может читать лекцию каждому покупателю, другой продаст и отвернётся, третий впарит ненужное, четвёртый, вообще, пошлёт далеко и надолго, кто-то из посетителей остановит вас и попытается помочь советом, а кто-то позубоскалит. Они такие, как есть - не плохие и не хорошие. Всё дело в вас. Многое зависит от того, КАК спросишь. ...А вы разве не замечали?

И по поводу конкретных "явок и паролей". Нет ничего конкретного. Очень редко можно дать однозначный ответ. Особенно в таких вопросах как совмещение рыб, подсадка самок к самцу, условий для растений и т.п. А уж тем более на такое неопределённое как: "каких рыбок мне завести?", "в какой угол посадить растение?"
Пробуйте сами.
2019-01-1212/01/2019 14:54:20
#2584841
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5609 5120
Москва
37 сек.


Это ВАША рыба и ВАША проблема
Даже интересно стало пронаблюдать Вашу реакцию на подобный ответ со стороны, например, врача-онколога на профильном форуме...

Не я сказал: можете не писать - не пишите. Вы перед кем в сарказме тренируетесь, с тысячами сообщений и лайков? Ходите друг-за-другом и "наяриваете" взаимностей? Это очень чётко прослеживается :-) Такое поведение просто дискредитирует форум как место общения, задумайтесь
2019-01-1212/01/2019 15:15:59
#2584858
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6798 6898
Воронеж
7 час.

uZot

Во-первых, лечиться ходят в клинику, а не на форум. Форум - не скорая помощь, а дохлая рыбка - не онкология у её хозяина.
А, во-вторых, мне плевать и на то, что и кто обо мне думает, и на репутацию форума в чьих-то глазах. Я сам решаю, писать мне или не писать

uZot
Вы перед кем в сарказме тренируетесь, с тысячами сообщений и лайков? Ходите друг-за-другом и "наяриваете" взаимностей? Это очень чётко прослеживается :-)

Смайлик :) Смайлик :) Смайлик :) Следите дальше.

Изменено 12.1.19 автор Василий 12
2019-01-1212/01/2019 15:26:37
#2584869
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1370
Israel
5 года

uZot
Это ВАША рыба и ВАША проблема
Даже интересно стало пронаблюдать Вашу реакцию на подобный ответ со стороны, например, врача-онколога на профильном форуме...
Такое поведение просто дискредитирует форум как место общения, задумайтесь [/q]

А у Вас что, поликлиники позакрывали? И больницы тоже? Какой ужас! И население теперь просто вынуждено получать консультации врачей на "профильном форуме"? Грустно. А анализы ну там мочи, кала тоже на такие форумы отправляете?
Вы правильно заметили, форумы в инете - "место общения" и не более того, поэтому ИМХО любое частное мнение типа "Это ВАША рыба и ВАША проблема", не только достойно внимания, но и заслуживает уважения не меньше любых других мнений, в.т.ч. и Вашего.
Повторю, - это мое скромное мнение.

Изменено 12.1.19 автор vladi-og
2019-01-1212/01/2019 15:26:41
#2584870
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5609 5120
Москва
37 сек.

vladi-og
мнение типа "Это ВАША рыба и ВАША проблема" не только достойно внимания, но и заслуживает уважения
Оно ничего не заслуживает, кроме презрения, потому что ничего полезного для форума в себе не несёт, а значит ему здесь не место. Это не моё дело, но своё отношение к подобным сообщениям, надеюсь, я высказал вполне доступно - можете не утруждать себя ответами, я их проигнорирую
2019-01-1212/01/2019 15:51:39
#2584898
Нравится ex.dietolog
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1370
Israel
5 года

uZot
Оно ничего не заслуживает, кроме презрения, потому что ничего полезного для форума в себе не несёт, а значит ему здесь не место. - можете не утруждать себя ответами, я их проигнорирую

Надеюсь это только ваше мнение, а не мнение всего прогрессивного человечества? Вы вещаете столь категорично и однозначно, что у меня закралась мысль, а не "пресловутый" ли вы тот самый Господь Бог? Смайлик :)
Мдя, есть хорошая русская пословица - "Не дал Бог рога бодливой корове" (к "а значит ему здесь не место").
На счет вашего игнора моего ответа, ну мне на это как-то эээ, ну сами понимаете. Будьте проще и не столь однозначны, и категоричны в собственных высказываниях, и люди к вам возможно потянутсяСмайлик :)
Будьте здоровы!

Изменено 12.1.19 автор vladi-og
2019-01-1212/01/2019 16:06:20
#2584910
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6798 6898
Воронеж
7 час.

uZot
Оно ничего не заслуживает, кроме презрения,

Увы мне, презренному! Смайлик :).
А вам не кажется, что "ваша рыба - наши проблемы" будет ересью ещё похлеще моего "цинизма"? Всё-таки форум - не организация по обслуживанию аквариумов на дому, и такой девиз для него - явный перебор.
2019-01-1212/01/2019 16:08:49
#2584914
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9200 13974
Latvia
3 дн.

Когда новичок приходит на форум с своей проблемой - это и есть именно его рыба и именно его проблема. Дистанционно иногда можно помочь, иногда нет. Даже, когда человек оказался адекватен и следует советам, не всегда все получается как хотелось бы. Иногда ожидания просто нереальны. Аквариумистика такая и есть, неоднозначная, часто с сюрпризами.

Я считаю, что 1) в разделе по болезням, 2) тогда, когда происходят экстремальные кривые запуски с травлей и морами и 3) в самых первых постах новичка - там нет места для агрессии, иронии и развлечения. Принимай для начала, что проблема реальная и сам новичок реальный. Или помогай тогда, чем можешь, или топай мимо, не мешай. Там и так тогда проблем и стрессов хватает. А с любым троллингом можно и потом разобратся.
В остальных разделах можно все - приблизительно в пределах правил этого форума.
Что касается самых новичков и их ожиданий от форума, много зависит от того, как спросить и даже от того, когда спросить. И естественно от дальнейших уже действий и ответов. Кто захочет общатся с хамом или потребителем с правами - ожидающим обслуживания по первому свисту ?
Конечно принято в самом начале не придиратся к новичкам, принято помогать новичкам - по старинным неофициальным форумским традициям, которых мало кто в наши дни уже соблюдает. Но это все всегда чисто добровольно. Новичкам не стоит обижаться, что никто не ответил. Здесь нет круглосуточных дежурств для консультаций. Можно созданную тему и не заметить. Может присутствующие не знают ответа, а знающие не зашли в тот момент, либо слишком заняты чем-то другим интересным для себя, либо нет настроения писать. Мало ли причин бывает. Никто никому ничего не обязан. Лучше тогда просто еще раз спросить, чем обижаться.

2019-01-1212/01/2019 16:20:21
#2584917
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
13 дн.

Инед

Я считаю, что 1) в разделе по болезням, 2) тогда, когда происходят экстремальные кривые запуски с травлей и морами и 3) там нет места для агрессии, иронии и развлечения. Или помогай тогда, чем можешь, или топай мимо, не мешай.


Золотые слова. Их бы, да топающим мимо в уши.
2019-01-1212/01/2019 18:05:47
#2584990
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18178 13617
Москва
5 час.

По поводу новичков и рыбьих болезней:
Все когда-то были новичкам и все с болезнями сталкивались. Я хорошо помню, как прочитал всю доступную литературу по ихтиопатологии. И почти наизусть помнил тексты про всякие "микроспоридии". И только потом доходит, что все что в книгах описано, конечно в том или ином виде бывает, но в 95% случаев сам аквариумист, а не инфекции губит рыбу. И если есть недомогание, лучше сразу копать в этом направлении, а не читать справочники по инфекциям. И что удивительно, когда это понимание приходит, рыба болеть перестает. И за годы все прочитанное забывается по причине ненадобности.
Но давать такие советы новичкам обычно бесполезно. Каждый чувствует себя белым и пушистым, искренне любит свою рыбку, а во всем виноват злобный микроб. И нужна только правильная таблетка.
Да, наверно, отвечать надо. Но услышано это будет не сейчас, а потом, и, скорее, не услышано, а появится само по мере опыта.


Изменено 12.1.19 автор Константин Кучеренко

2019-01-1212/01/2019 19:07:04
#2585015
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2965 3451
Москва
1 года

Константин Кучеренко
но в 95% случаев сам аквариумист, а не инфекции губит рыбу.
Аквариумист зачастую не только напрямую губит рыб, но также своими действиями пробуждает спящие оппортунистические инфекции. Поэтому и таблетка временами бывает эффективна.
2019-01-1212/01/2019 19:16:19
#2585025
Нравится Constantin_K
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18178 13617
Москва
5 час.

0льчик
Аквариумист зачастую не только напрямую губит рыб, но также своими действиями пробуждает спящие оппортунистические инфекции.

Да, и это тоже очень очень верно. Можно правильно определить инфекцию по учебнику итиопатологии, а на самом деле в реальности эта инфекция лишь условно патогенная, и в нормальных условиях рыбе просто не угрожает.

Я вспоминаю упоминаемые в аквариумной литературе страшные-страшные ихтиофонусы/ихтиоспоридиозы. Тексты типа: рыб и растения уничтожить, грунт прокипятить, аквариум залить хлоркой. И ведь читали такое.

Изменено 12.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-1212/01/2019 19:19:40
#2585028
Нравится Nataliya Artyushina, vladi-og
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2965 3451
Москва
1 года

Константин Кучеренко
Я вспоминаю упоминаемые в аквариумной литературе страшные-страшные ихтиофонусы/ихтиоспоридиозы. Тексты типа: рыб и растения уничтожить, грунт прокипятить, аквариум залить хлоркой. И ведь читали такое.
Ага, всех рыб и все растения в унитаз, грунт прокипятить, аквариум промыть хлоркой, потом бодаться с новым запуском аквариума и заселить ..... точно такими же рыбами с ихтифтириусами/ихтиофонозами/гексамитозами/микроспоридиозами/итд.
2019-01-1212/01/2019 20:16:35
#2585071
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
13 дн.

0льчик
грунт прокипятить, аквариум промыть хлоркой, потом бодаться с новым запуском аквариума и


В те времена, ни кто, не только не бодался с запуском, даже не знали что он существует. Как не знали про злые аммиаки...…При этом самый популярный аквариум был школьный ведро воды.
Лекарств не было, разве что, пакетики трипофлавина на Птичке можно было купить. Да и про него знали не все.
Поэтому установок на болезнь рыбок, не было и рыба не болела ибо не было интернета, а значит не было айболитов.

И на вопросы новичков, все реагировали не только спокойно, но и с интересом все длились опытом. Водили к себе домой, показывали, рассказывали......Хоть им, ни кто медальки не обещал за это.
2019-01-1212/01/2019 20:39:57
#2585094
Нравится Инед, oneonka
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6798 6898
Воронеж
7 час.

Инед
по старинным неофициальным форумским традициям, которых мало кто в наши дни уже соблюдает.

Старинные традиции? Как же! Помню-помню! Году эдак в 1878-81 зайдёшь бывало на форум - благолепие и благожелательность в каждом посте... Не то, что теперь, в наши дни

Чейз
В те времена, ни кто, не только не бодался с запуском, даже не знали что он существует.

Да-а, уж... Темные времена, темные люди...
2019-01-1212/01/2019 20:46:45
#2585098
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1370
Israel
5 года

Чейз
.....Хоть им, ни кто медальки не обещал за это.

Ну да и вы конечно потом от своих "медалек" (модератор, кандидат в советники) сами отказались?
2019-01-1212/01/2019 20:50:41
#2585106
Нравится Nataliya Artyushina
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3169
Москва
3
3 мес.

Инед

Я никогда не видел, чтобы вы улыбались... .
2019-01-1212/01/2019 20:51:30
#2585109
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6798 6898
Воронеж
7 час.

Андерсен

Я видел.
2019-01-1212/01/2019 20:53:27
#2585110
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3169
Москва
3
3 мес.

Василий 12

Счастливый.
На Солнце похоже?
2019-01-1212/01/2019 20:53:59
#2585111
Нравится Nataliya Artyushina
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6798 6898
Воронеж
7 час.

Андерсен

М-м-м... Да...
2019-01-1212/01/2019 20:54:51
#2585112
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1370
Israel
5 года

Василий 12
Старинные традиции? Как же! Помню-помню! Году эдак в 1878-81 зайдёшь бывало на форум - благолепие и благожелательность в каждом посте... Не то, что теперь, в наши дни

"Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя.
Богатыри, не вы..." Пушкин
Раньше и трава в аквариумах была травянистей, и вода водянистей, и форумчане форумчанистейСмайлик :)

Изменено 12.1.19 автор vladi-og
2019-01-1212/01/2019 20:55:05
#2585114
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6798 6898
Воронеж
7 час.

vladi-og

Да вроде ж... Лермонтов...
2019-01-1212/01/2019 20:56:15
#2585117
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1370
Israel
5 года

Василий 12
Да вроде ж... Лермонтов...

Че, правда? Ни чего себе Смайлик :) Лермонтов тоже велик и жил раньше, когда вода была водянистей.
"Скажи ка дядя, ведь не даром"
Мы все тут спорим с пылом, с жаром?


Изменено 12.1.19 автор vladi-og
2019-01-1212/01/2019 20:57:57
#2585122
Нравится Nataliya Artyushina



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top