|
Новичок
6
 16 года |
Фильтр внутренний для 500л |
|
Подскажите пожайлуста какой внутренний фильтр можно использовать для аквы 500л. Внешник поставить не могу, т.к акву могу использовать только при условии что не будет внешнего фильтра |
|
|
02/01/2009 23:30:42
#715978 |
Рыба в акве предпологается крупная америка пар 5|
Посетитель
56
6 года |
|
сообщение Коша Всё зависит от того сколько белка ей в сутки будет скармливаться и какая температура воды планируется. Если суточная кормовая доза при 24 градусах не будет превышать 10-15гр мотыля (коробок чуть меньше 30гр), то на грунте 500л банки площади для бактеров более чем достаточно. Рекомендую поставить какой нибудь маломощный, который будет ток воды создавать... а лучше два - пиписечных. И еще надо озаботится высшей растительностью и не оставлять без внимания плавающую.... т.к. горшечная слишком вяло нитратики выводит. Изменено 3.1.09 автор ket79 |
|
|
03/01/2009 23:49:36
#716350 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
ket79 Под крупной америкой обычно подразумеваются рыбы от 15-20 см, сильные и своенравные. О каких растениях речь? 15 гр мотыля для 10 рыбин от 15 см длинной, вы похоже смеётесь? А теперь к делу. Я бы поставил помпу производительностью тонны 1,5 в час. Чем больше стакан или губка - тем лучше. |
|
|
04/01/2009 03:32:51
#716436 |
|
Новичок
6
16 года |
|
127Спасибо что откликнулись, оч хотелось посоветоваться, у меня вот такая идея - поставить ювель Jumbo, поменять в нем помпу на ювелевскую 1500л.ч( это же может считаться биофильтром?), а с другой стороны помпу с закрепленной губкой на1500 л.ч. Так будет правильно? Не будет ли слишком сильное течение, или вторую помпу можно больше поставить, флейту на помпу по моему ставить нельзя рыба сорвёт, или я неправа?Подскажите как всё по уму сделать, что бы рыбе было нормально.  Больших акв и рыб у меня никогда не было поэтому вопросы достаточно наивные. ))
|
|
|
04/01/2009 10:45:51
#716471 |
|
Посетитель
56
6 года |
|
сообщение 127 а чем они отличаются от килограмма линей, карпов, тиляпий или еще каких каких лещей? сообщение 127 О любой высшей растительности... или привет водоросли. И еще ричию какую сверху в рамочке.... когда по пакету её выкидывать начнете, то можно будет утверждать что в банке полная идилия. При хорошем объеме старта они её никогда не скушают. сообщение 127 Нет, не смеюсь. 15гр мотыля это чуть более 2% от массы их тела, что даже выше их прожиточного минимума. Или эту америку в эту банку сажают на откорм? Если будет стабильная температура 24-25 градусов, без каких либо расколбасов, то и 30гр мотыля для банки не предел. сообщение 127 Можно вопрос провокационный? Вот поставили мы эту помпу, заселили её нитрифицирующими бактерами... через какое время их из этой губки выселит на стекла и грунт? Изменено 4.1.09 автор ket79 |
|
|
04/01/2009 11:22:41
#716487 |
|
Новичок
6
16 года |
|
ket79Кет если вы не понимете волроса не надо отвечать. Вы держали когда нибудь рыбу средних размеров 15-20 см. О какой рамочке с ричией вы говорите?Рыба не даст ей разростись т.к будет траву постоянно тревожить. На данный момент у меня аква250л, там живут пара бирюзовых акар и пара никарагуанцев в среднем их размер 18см- 23см о какой растючке может идти речь, то что не съедается , то рвется и выдерается даже из горшочков.На данный момент в акве из обарудования стоит внутреннний тетра тек 1000 и внешник тетра700, но после того как поднялся паркет по моей расхлябонности (шланги плохо подсоединила)в большой акве мне не кто не даст внешник поставить, споров было много, но толку мало (сама шляпа) , а с техникой я глубоко на вы, по этой причине подняла этот вопрос. И мотылем рыбу я не кормлю , не считаю мотыль универсальным кормом- готовлю фарш сама + тетра со спирулиной.В акве у меня водорослей практически нет, а та что на корягах совсем не мешает, а даже наоборот украшает.
|
|
|
04/01/2009 12:46:14
#716510 |
|
|
|
Посетитель
56
6 года |
|
сообщение Коша Да вопрос понятен более чем. Не понятна только эта всеобщая гонка за прокачиваемыми через губку кубами. сообщение Коша Да, конечно... три декоративных кила на куб и еще параметры с воды анионом снимали. А что до мелкой, то тех в домашней банке скоро штук 150 на 200 литров будет. сообщение Коша Да обычная пластмассовая рамочка... если рыб очень активный, то можно с сеточкой... хоть в кюветочке. сообщение Коша И сколько грамм фарш-корма в сутки улетает в Вашу 250л банку? сообщение Коша Конечно водорослей почти не будет, т.к. внешник справляется с кормовой нагрузкой, в т.ч. и с частью денитрификации... и могу предположить что воду часто подменяете. |
|
|
04/01/2009 13:38:49
#716542 |
|
Посетитель
56
6 года |
|
|
Да, кстати, по поводу смешочков и корма. |
|
|
04/01/2009 14:48:23
#716571 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Коша Так ещё лучше. к течению рыбы быстро привыкают. Флейту может и не собьют, можно зафиксировать на присосках или какие нибудь клипсы придумать. Может она вообще не понадобиться. Помпы на 1500 литров я ставил и в 200 литровые банки, рыбы не крутит. Вы рыб сразу больших будете брать, или сами растить? Если сажаться будет малёк или подростки, то сначала можно поставить один фильтр, а второй доставить когда подрастут. |
|
|
04/01/2009 16:42:37
#716636 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
ket79 |
|
|
04/01/2009 17:08:58
#716652 |
|
Новичок
6
16 года |
|
127Спасибо за ответы
|
|
|
04/01/2009 17:54:07
#716676 |
|
Посетитель
56
6 года |
|
|
[q]сообщение 127 сообщение 127 Вы очевидно консерватор, сложившийся на технологиях декоративной аквариумистики, а у меня папенька лет 20 назад разводил и на рынке лет десять проторговал... правда потом задвинул. Спор у нас не равный ... т.к. если мне надо, то я могу замерить сколько и какой гадости в воде после кормления образуется, как по паре десятке электродов, так и по полной коллекции... хоть в динамике, хоть в статике. А Вы, вполне очевидно, что нет. Так вот у меня IMHO такое, что декоративная банка, особенно размером в 500л, должна быть на исключительном доливе. ps. Спор бессмысленный, т.к. и мой и Ваш вариант возможен... подходы у нас разные. Изменено 4.1.09 автор ket79 |
|
|
04/01/2009 20:47:26
#716767 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Если внешник нельзя, то если позволяет место над аквой, сделайте фитофильтр, плюс можно сделать хороший фильтр: вклеить в акву доплнительноле стекло в каком-нибудь из углов, сделать деления для фильтрующих материалов тем-же стеклом и в путь. |
|
|
05/01/2009 09:50:58
#716940 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
[q]сообщение ket79 |
|
|
05/01/2009 11:09:15
#716959 |
|
Новичок
9
16 года |
|
|
Ндаа... |
|
|
05/01/2009 15:02:37
#717109 |
|
|
|
Посетитель
56
6 года |
|
сообщение 127 Давайте не будем обсуждать знание или еще там что... сообщение 127 откуда эти нормы? кто эти нормы установил? Если за нормы описываемые в рыбоводной литературе, то нормы там для откорма... разработанные при совке, когда про корма с КК 0.6-0.8 еще не знали. А Вы, простите, вводите людей в заблуждение, т.к. забыли упомянуть, что по тем же самым нормам рыбу надо кормить не менее 5 раз в день... а если всё это в переводе на аквариум, то его даже с садком нельзя сравнить... с мини-УЗВ если только. 2% от массы тела взяты из личного опыта кормления декоративной рыбы живыми кормами, которые сбалансированны по всему спектру веществ и не дают на выходе излишнюю нагрузку на фильтрующие системы. Можно приводить расчеты и различные выкладки, но это не нужно... большая часть аквариумистов взрослых рыб кормит дозами в разы меньшими... просто как-то про это не думают. Могу еще заметить, что несколько лет проторговали мотылем и др. живностью (и опт и розница) и видел кто на сколько его покупает... какие-то дополнительные корма, за исключением предпродажных витамин, люди в банки не заряжали. сообщение 127 Именно в банке, а не только в губке. сообщение 127 Да любая плавающая рамка с любой синтетической сеткой внизу (можно и без неё) Риччия разрастается быстро и на большом объеме иногда выкидывается от 30 до 50% в неделю. Работает как фильтр для удаления нитратов и ряда других веществ, которые изначально поступали в нашу банку вместе с кормом и выкидываются из неё вместе с травой. сообщение 127 Рыбы достаточно выносливы и признаки подают когда ситуацию совсем запустили. При большой плотности посадки, как правило, на реакцию остаются какие-то минуты или часы. Изменено 5.1.09 автор ket79 |
|
|
05/01/2009 15:59:16
#717137 |
|
Посетитель
|
|
КошаАя понимаю Вас. Потому что то же очень долго соображал на тему фильтрации в 500 литровом цихлиднике. В котором живут по 25-30 см. рыбки. Ив итоге пришел к тому что поставил два внутренних фильтра по 2000 л.час. Роль внешника теперь выполняет толстый слой грунта примерно 5-7 см. Рыбы сильного потока не боятся, мне даже кажется наоборот, им нравится. Сильный поток омывает весь грунт, застойных зон нет. Вода после кормежки в течении часа чистая. Фильтр UNISTAR POW 300-4L. ПО 400 РУБЛЕЙ, не шумят.Считаю дешево и сердито.Если понравилась идея то потом напишу как разместить фильтра так что бы польза от них была максимальная. |
|
|
05/01/2009 17:52:28
#717208 |
|
Новичок
9
16 года |
|
сообщение dimson Напишите ! Интересно узнать как две достаточно мощьные помпы уживаются в 500 литрах. А вот на счет толщины грунта терзают смутные сомнения в правельности решения , 5 - 7 сантиметров трудновато сифонить а гоовна то от крупной рыбы ......сами знаете )))) |
|
|
05/01/2009 18:55:53
#717235 |
|
|
|
Новичок
6
16 года |
|
|
[q]monovin[/ Нашла статьи интересно, тогда подскажите на лоток примерно1,3м мощность помпы. |
|
|
05/01/2009 20:43:49
#717293 |
|
Новичок
6
16 года |
|
dimsonХотелось бы и вашу версию подробнее узнать
|
|
|
05/01/2009 20:46:58
#717295 |
|
Посетитель
|
|
UncoNNecteDОчень даже не плохо уживаются. Оба фильтра ставятся на боковую стенку.Струя конечно приличная но, для 500 литров при длине банки 150 см это нормально, нормально для цихлидника. Струя несет верхний слой воды, доходит до параллельной боковой стенки, а от нее по дну обратно к фильтрам. Слой грунта 5-7 см промывается конечно не весь слой.Приходиться раз в неделю чистить но, я вас уверяю, масса того что высасывается сифоном очень мала. Грунт практический чистый. Чистишь для подтверждения своего эксперимента, Грунт у меня средней фракции. А вот фильтра приходится чистить два раза в неделю, в месте с подменами воды. Ну а говорить что омываемый толстый слой грунта это очень хороший био фильтр.... Ну представте фильтр под сотню кг. |
|
|
05/01/2009 21:32:23
#717329 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение UncoNNecteD Нормально уживуться два фильтра, тем более что паспартная производительность указывается без учёта фильтрующих элементоов и нафильтрованной массы. Т.е. губка уже понизит производительность, загрязнение понизит ещё больше. 5-7 см грунта не очень сложно сифонить, меньше будет не очень красиво, рыбы могут раскапывать его до стекла и будут проплешины. Да и при меньшем слое на фильтрацию расчитывать особо не придётся. |
|
|
05/01/2009 23:41:50
#717381 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ket79 Советуете не обсуждать. Так выражайтесь мягче. То что банка без растений - это маразм - лишь ваше мнение, а не догма, закрытая для обсуждения. Нормы расчитывались с учётом потребностей рыбы. С 90 -х годов знание о физиологии рыб изменились не сильно, рецептуры кормов тоже не претерпели сильных изменений. Совковые расчёты не сильно отличаются от импортных. У каждого производителя кормов есть брошуры с нормами кормления каждым кормом, конкретных рыб в зависимости от физиологического состояния и температуры воды. Цифры укладываются в приведённый мной интервал, в некорох случаях правда цифра увеличивается до 12%. К вопросу об откорме, никакое хозяйство не пойдёт на перерасход корма, ради незначительного увеличения скорости роста. Такие таблицы тоже есть. Кормление маточного поголовья тоже укладывается в приведённые параметры. Кстати Биомар в 90-е уже активно использовался, тетра сера и нутрафин тоже не изменились, лишь линейка расширилась. 2% извините бред, при котором рыба не будет ни расти ни метать, это даже меньше чем подерживающее питание. Ваш личный опыт не подкреплён знаниями потребности рыб. Попробуйте кормить астров, акар или цихлазом мотылём - просто смешно ей богу. Да ещё вашими дозами. Конечно лучше пусть рыбы голодными будут, зато нагрузка на биофильтр маленькая. По мне так лучше пусть фильтр работает с максимальной нагрузкой, и рыба растёт, нагуливает, мечет - в общем живёт комфортно. Естественно бактерии поселятся во всей банке, но в фильтре работать будут эфективнее. Только я не понял к чему это? Риччия, между прочим, не высшая растительность, которую вы советовали. Охота заморачиваться с рамками и сетками, дело ваше. Конечно это очень декоративно- сеточки, рамочки. А от подмен воды не избавит. Выносливость у всех рыб разная, это видовые и в меньшей степени индивидуальные особенности. Но есть масса признаков в поведении, дыхании, аппетите и много чего ещё, которые позволяют судить об их самочувствии несколько раньше, чем совсем запущенная ситуация. Кроме того, можно и по самой воде её качество определять. Только если соблюдать режим ухода с банкой всё будет нормально, и не придётся нервничать всматриваясь в изменения рыбьего поведения, смотреть насколько долго держится пена, какого цвета вода и т.д. |
|
|
06/01/2009 00:34:17
#717416 |
|
Посетитель
56
6 года |
|
сообщение 127 Мне сложно спорить о вкусе устриц... сообщение 127 Вот Вы выше постами указали на количество сухого вещества в мотыле. Простите, но почему при расчетах количества корма для гидробионта содержащего приличное количество воды мы должны оперировать количеством сухого вещества в кормовом гидробионте? сообщение 127 Да перестаньте уже про мой опыт. Разрешите погуглить? Вот В.А. Михайлов пишет "Основным видом корма для аквариумных рыб должен быть живой корм. Суточная норма корма для взрослых рыб составляет 1-5% их веса, для мальков - около 30% (в первый месяц жизни 100% и более)." -> http://aquafish-book... Не знаю откуда он взял 1-5%, но во тут -> http://www.aquariumf... пишут про 1% для koi, с небольшой оговорочкой конечно. сообщение 127 Теперь про занимательную математику и баночки с кормом для цихлид - "SERA CICHLID Sticks 10 л -2кг". В одном пластиковом 250ml стаканчике содержится 50гр этого корма, что по вашей 10%тной версии для суточного откорма рыб общим весом в 1кг недостаточно... т.е. полулитровой банки в акву рыбам никак не избежать. Если пересчитать это на 5%, то стакана будет достаточно... если пересчитать на 2,5%, то это будет 125ml корма. Сколько стаканов такого корма Вы бы сыпали в акву кучке цихлид общим весом в 1кг? ps. не, я не спорю конечно, что гонять воду по банке это очень эстетично... но если опустится на землю, то при маленькой плотности излишне. Изменено 5.1.09 автор ket79 |
|
|
06/01/2009 02:55:34
#717488 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ket79 Вы сильно удивитесь, но оперируют не только сухим веществом. Оно взято просто для удобства. Есть более важный показатель - обменная энергия. Вода энергией не обладает, поэтому сухое вещество для простоты и берётся. А дальше в этом сухом веществе должны быть сбалансированы белки, жиры и углеводы, витамины, макро- и микроэлементы. Макро- и микроэлементы энергией тоже не обладают, но их количеством по отношению к органическому веществу можно пренебреч. Живые корма конечно лучше, но не всегда это удобно, особенно для крупняка. Поэтому проще заменить близкими по составу, но уже не живыми - обычно это морепродукты, немного говяжьего сердца и т.д. Кроме того современные комбикорма хорошо сбалансированы и довольно большое количество рыб можно кормить только ими, а ещё лучше комбинировать. Откуда Михайлов брал цифры знать не могу, мало ли чего он использовал, мало ли кто редактировал. Если в широком смысле говорить о рыбе вообще, так можно ещё приписать температурную зависимость. Что касается кои, это отдельная песня, и кормить их надо больше. У карпов нет желудка и кишечник приметивный, даже самый хороший корм усваивается ими не полностью. Поэтому им свойсвенна капрофагия, т.е. одну шоколадку они могут съесть два раза. Вдобавок карпы очень зависимы от температуры, в открытых водоёмах при температуре меньше 10 они вообще есть перестают. Чего сложного то вес на объём пересчитать? Только начинать надо не с 2%, а с 5%. Дальше подбирается экспериментально в зависимости от аппетита рыбы, и чего вы от неё хотите. При подготовке к нересту нормы увеличивают. Малька и подростка до достижения половины взрослого размера лучше в корме вообще не ограничивать. С точки зрения банки на обслуживании, конечно кормить лучше меньше, особенно если рыба не на гарантии. Меньше драить придётся. Но мы то говорим о любимых рыбках. Какое отношение гоняние воды имеет к эстетике, кроме чистоты воды? Вы правда считаете, что 10 рыбин размером больше 20 см на пол тонны это маленькая плотность. |
|
|
06/01/2009 09:14:23
#717529 |
Загружаю
форму....
