go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Zhlobin
9 дн.

Неприживаются креветки (страница 3)

В кратце всю эпопею. Аквариум запущен 27.04.2024. 200 литров. Планироовка засадка зарыбление все в принципе видно на фото.
собственно аквариум
Фильтр Tetra 700 Plus в нем пуриген 250г, гиперсорб 250г, матрикс 500мл все от Seachem, CO2 из балона на лимонке (дропчекер зеленый ближе к синему) за час до включения освещения и час после отключения, круглосуточная аэрация, свет 3 прожектора по 50Вт как итог 18000 лм (если верить производителю прожекторов). Освещение ступенчатое. От начала до конца 9 часов (пик - все 3 прожектора 3 часа). УДО сомомес (калиевая селитра KNO3, монофосфат калия KH2PO4, сульфат калия K2SO4), концентрация N3/P4 - 20/1 мг/л, N2, амиак по нулям, калий добавляю совсем по чуть чуть и не всегда. Например когда замечены были дырдочки в листочках (помогло). Ph 7.5. 2 раза в неделю контроль удобрений тестами от владокса и нилпы (делаю тесты обоими производителями). Микро тетровские по инструкции, дополнительно железо Seachem (по инструкции), грунт земля для кактусов 2-5мм (не шипит от уксуса). Подмена воды раз в неделю 20%. Уф на 6 часов ночью после подмены и стрижек травушки и по 2 часа каждую ночь для профилактики.
Травушка заколосилась и за 3 дня выкушивает удо до показателей N3-5мг/л, P4-0.25 5мг/л. Довоже снова до исходных N3/P4 - 20/1 мг/л и так по кругу.
Собственно через 2 месяца после запуска были подселены неокардины (100шт) и жили прекрасно и даже плодились. Изначально вода залилась водопроводная (Kh 25) добавил тетровский кондиционер. После покупки теста на Kh было принято решение подмены делать кипяченой водой (после кипячения Kh падал до 12). Все еще было нормально.
От шаловливых мыслей и идиотского перфекционизма решил избавиться от взвеси в воде (вроде как пыль в воде - не муть) и бахнул в акву Кондиционер для воды Sera Phosvec-Clear (половину от прописанного в инструкции). Руки бы у меня отсохли Смайлик :( Через 2 дня креветки отошли в мир иной, заодно отдуплились 1 гурами и все теодоксусы (катушкам пофиг). Срочная подмена воды 50%, слезы, сопли. Непонятно почему, но после масового мора креветок и несмотря на подмену воды через неделю фосфаты скакнули до 10. Подменил воду, добавил в фильтр Gloxy Phosphate Remover 250мл и все утсаканилось. Так и лежит он там до сих пор.
Мы не сдаемся и покупаем установку осмоса. Месяц подмены делаю осмосом как итог Kh-5, Gh-6 (прикупил и этот тест). Любопытство не дает сидеть на месте и снова затариваюсь неокардинами и заодно хеленами чтобы изничтожить катушек (теодоксусов то уже нет). Выпускаю - бегают, живенькие. На утро гора трупов креветок Смайлик :( Через 2 дня вижу, что катушки дожевывают остатки хелен. Катушкам естественно все по барабану. Опять срочная подмена воды, но это уже скорее как венок на могилку.
Лазаю по форумам - о, похоже я переборщил с осмосом. Покупаю ременерализатор Water Sci. GH+ Remineral. Добавляенм по инструкции в осомос которым подмениваем в итоге в акве стабильные Kh-5, Gh-10.
Затариваюсь опять неокардинами. Мыж теперь наученые, мыж их будем адаптировать через капельницу. Изначальные 3 литра родной воды потихоньку в течении суток с аэрацией доводим до 12 литров водой из аквы. Все живы, все здоровы, возможно голодные. Выпускаю в акву - красота. На утро разве что кресты из аквы не торчали. Все завалено трупами креветок (а было их штук 200). И хелены очередные туда же днем позже. Катушкам как всегда все по барабанчику.
Сижу грущу. Почему креветки не приживаются нет совсем мыслей. Нет нет да и вылазает кладрофора. Была идея купить аманок, но с учетом цены на них и всех событий чтото стремно.
Если есть светлые идеи как сделать акву пригодной для креветок с радостью внемлю.

2025-01-3030/01/2025 10:23:16
#3195284
Нравится Segaa, afedorow
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 447
Russian Federation Moscow
11 час.

MeryPopins
пуриген и гиперсорб восстанавливаются отбеливателем до исходного состояния.

А сколько отмываются от отбеливателя?
Я как-то перемыл Эхеймовский субстракт с белизной.
Он потом еще месяц вонял хлором, хотя каждые два дня
сменялась вода на новую.
Имхо, я бы выкинул бы эти пуригены.

Жаль что переборщили и шатнули баланс.
С другой стороны, стало понятно, что биофильтрации у вас немного.
Обнулится нитрит, пробуйте вишен пускать.
2025-02-0404/02/2025 12:13:54
#3196403
Нравится Cordoc13
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Zhlobin
9 дн.

Neznakyn

Промываю сутки. Вернее замачиваю в растворе тиосульфата натрия (он же фиксаж. продается в виде порошка на маркетплейсах 1кг примерно 6$) 20г на 1 литр воды. На авафишке предлагают использовать тиосульфат медицинский, но у нас он почему то по рецептам только. Порошковый согласно описанию используется в водоподготовке как дехлорант. В принципе работает отлично - запах хлора пропадает практически сразу. Для верности выдерживаю пол дня в растворе тиосульфата и потом еще пол дня просто в воде, периодически меняя воду.

Воот чтобы повысить биофильтрацию и заказал еще литр матрикса. Если верить производителю, то он заменит 170 литров шариков, которые идут как наполнитель.

Изменено 4.2.25 автор MeryPopins
2025-02-0404/02/2025 14:39:34
#3196425
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 447
Russian Federation Moscow
11 час.

MeryPopins
Воот чтобы повысить биофильтрацию и заказал еще литр матрикса. Если верить производителю, то он заменит 170 литров шариков, которые идут как наполнитель.

Кончится это у вас приобретением 17-20 литровой кастрюли из нержавейки и с помпой тонны на две.
Вот это станет биофильтром, с обычным наполнителем.

MeryPopins
Промываю сутки. Вернее замачиваю в растворе тиосульфата натрия

Убираем хлор, фоним натрием. Такое.
Я не очень понимаю, зачем использовать абсорберы аммиака-нитратов в травнике.
Для травы аммиак - первое питание.
Азот приходится практически всегда добавлять.
Эти штуки придуманы для морских банок,
где азотистые - проблема, а на подменах можно разориться, из-за цен на соль.
2025-02-0404/02/2025 15:14:04
#3196432
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Zhlobin
9 дн.

Neznakyn

Эта "кастрюля" уже вроде как изобретена и называется сампСмайлик :)
Для того, чтобы не фонить натрием и производится последующая промывка обычной водой. Чтото мне подсказывает, что в состав всех кондицеонеров для аквариумов этот тиосульфат и используется (дело в концентрации). Только стоят они конских денег по сравнению с порошковой версией. Ну и использую я только для пуригена и удаления зарастаний с аэраторов (белизна-тиосульфат-аква).
Пуриген это не абсорбер амиака. Согласно заявлению производителя абсорбируется органика, которая еще не начала разлагаться. Я так понимаю, что туда попадут излишки корма растворенного в воде, выделения с коряги, отмершие клетки растений и прочий мусор, который естественно просто так будет разлагаться согласно азотному циклу. Но если этого мусора дофига, что весьма возможно в травнике, то будут зашкаливания по нитратам, нитритам и амиаку. Амиак он для растений сгодиться, а вот для рыбов как бы неособо. А если где рыпий помер в траве и начал там подсмердывать, то это задерутся и фосфаты. Пуриген уберет витающую в толще воды органику. Задача чтобы и растения процветали и рыбы с безпозвоночными.
Не спорю можно и без пуригена. Я положил исключительно чтобы сглаживать колебания водной среды. Типа хуже не будет Смайлик :)
2025-02-0404/02/2025 16:04:19
#3196442
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 447
Russian Federation Moscow
11 час.

MeryPopins
Согласно заявлению производителя абсорбируется органика, которая еще не начала разлагаться.

А механизм не рассказал этот производитель.
Тут правильно заметили, что абсорберы рано или поздно начинают фонить
тем, чем напитались. А никаких признаков наполненности такие материалы не имеют.
Поэтому, они всегда будут бомбой замедленного действия.
Из-за которых еще нужно внешник ворошить.

Самп конечно хорош,
только "потом" он тяжело реализуем.
Поэтому китайские канистры так в тренде.

Изменено 4.2.25 автор Neznakyn
2025-02-0404/02/2025 16:34:03
#3196447
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 74
Барнаул
2 дн.

А будьте добры, скажите, зачем в белизне замачивать все? Это же термоядерная штука.

2025-02-0404/02/2025 17:35:22
#3196463
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5607 5120
Москва
40 мин.

Cordoc13
А будьте добры, скажите, зачем в белизне замачивать все? Это же термоядерная штука.
Такой способ регенерации пуригена советует сам производитель
2025-02-0404/02/2025 17:50:57
#3196466
Нравится Cordoc13, Neznakyn
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Zhlobin
9 дн.

Neznakyn

Вот что пишет производитель:
Показать скрытый текст

Показать скрытый текст

Показать скрытый текст

Как говориться - за что купил, за то и продаю.
При контакте отбеливателя (гипохлорита натрия) с органикой происходит окисление. В результате разрушаются органические молекулы, выделяется тепло, может образовываться хлор, хлорамины и другие летучие соединения. Реакция может быть бурной, особенно при взаимодействии с белками, жирами или другими органическими веществами.

Cordoc13

Замачивать в отбеливателе нужно для удаления органики из абсорбера (пуригена). Ну чтобы он снова смог впитывать как новый.
2025-02-0505/02/2025 07:43:50
#3196565
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Zhlobin
9 дн.

Итак - день слудующий. Становление азотного цикла продолжается.
Kh=3, Gh=7, N2=0.05, N3=10, P4 меньше 0.25 (окраска раствора есть, но бледнее минимального).
Опасаясь зеленых водрослей поднял P4 до 0.5. Может конечно и зря, но если фосфаты уйдут совсем в ноль явно будет не хорошо.
Белесость воды меньше чем день до этого, но присутствует.
За день очень много листьев всплявает на поверхность. Нимфея вообще скинула все листья. От корня видно, что будут 2 новых - еще в зачаточном состоянии. Похоже растения стресуют после пересадки. Только со мхами все в порядке. Рыбы бодрые. Коридоросы выкапывают все что плохо прикопано.

Неуспокоеный зуд относительно прозрачности воды навел на мысль об озонаторе. Буду рад, если кто сможет поделиться впечатлениями об использовании данного девайся в травнике да и вообще в аквариумистике.

Изменено 5.2.25 автор MeryPopins

2025-02-0505/02/2025 08:00:28
#3196567
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1460 1743
Санкт-Петербург
11 час.

MeryPopins
чтобы повысить биофильтрацию и заказал еще литр матрикса. Если верить производителю, то он заменит 170 литров шариков,


MeryPopins
Как говориться - за что купил, за то и продаю.

Я так понимаю, что вы не знакомы с шедевром советского кинематографа (а вообще-то, лучшего фильма всех времен и народов) - "Приключения Буратино"?
... - пока живут на свете... 🙄 Какое небо голубое...

Изменено 5.2.25 автор Волька ибн Ан
2025-02-0505/02/2025 08:32:22
#3196568
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Zhlobin
9 дн.

Волька ибн Ан

Знаком. Смайлик :)
Прежде чем покупать очередную пупочку для аквариума я довольно долго и досконально изучаю информацию об оной. И не только заявления производителя. Относительно пугирена и матрикса в инете полно информации о практической пользе их применения. Погуглите, почитайте мнение тех, кто использует. Возможно узнаете, что означает словосочетание "технологический прогресс" Смайлик ;)

Изменено 5.2.25 автор MeryPopins
2025-02-0505/02/2025 09:41:22
#3196573
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 74
Барнаул
2 дн.

Черт знает. Не использовал адсорбентов и не планирую. У вас нормальный внешник на 3 корзинки. Две засыпать шариками, одну губками, поролоном, синтепоном- как вам больше нравится, и все.
А замачивать в белизне- я на такое не пойду точно))).


Опять же по пуригену- как бы то ни было- это смола. В свое время мне картридж со смолой рекомендовали удалить из системы осмоса- которая- как опять же говорили могла быть причиной постепенной гибели креветок. Там что то с избытком натрия связано)) который блокирует потребление калия и далее далее.

Убрал, тьфу-тьфу сейчас.

2025-02-0505/02/2025 10:45:59
#3196578
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1460 1743
Санкт-Петербург
11 час.

MeryPopins
"технологический прогресс"

Не путайте его с вселенной гаррипоттера. Заявляемая площадь матрикса от сичем не бьётся с элементарной геометрией и размерами нитрифицирующих бактерий. Тема для многочисленных с₽@4иков. Но у каждого своя религия.
Какое небо голубое

Изменено 5.2.25 автор Волька ибн Ан
2025-02-0505/02/2025 10:52:01
#3196579
Нравится Cordoc13
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Zhlobin
9 дн.

Волька ибн Ан

С чего вы взяли, что "геометрия не бьется"? Мб вы не учитываете, что поры пронизывают весь материал? Большинство нитрифицирующих бактерий имеют форму кокков, палочек или спиралей и размер менее 2 мкм. Или для вас поняте пора это дыра сечением минимум 2мм, которую видно невооруженным глазом?
Пластиковые биоматериалы обеспечивают только внешнюю площадь поверхности, тогда как Matrix обеспечивает как внешнюю, так и внутреннюю макропористую площадь поверхности. Эти макропоры идеально подходят по размеру для поддержки нитрифицирующих и денитрифицирующих бактерий.
Я не навязываю никому использование передовых материалов и веществ. Но считаю ошибкой не использовать тот материал, который обладает лучшими свойствами. Тем более, что цена вопроса вполне демократичная.
Использование матрикса позволяет развести в небольшом фильтре очень даже огромную популяцию бактерий.
2025-02-0505/02/2025 11:07:59
#3196582
Нравится sokolik67
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 74
Барнаул
2 дн.

Мы сейчас скатимся к обсуждению адсорберов, а не проблемы, которая возникла.
Нравится, считаете полезным, можете позволить - используйте.

Потом у нас начнутся проблемы, которые мы будем списывать, в том числе, на следы белизны в акве)).

И держите нас в курсе)), какие перемены происходят. Темка интересная.

2025-02-0505/02/2025 11:15:25
#3196584
Нравится Волька ибн Ан
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1460 1743
Санкт-Петербург
11 час.

MeryPopins

Бактерии работают в плёнках, образующихся на некоторой поверхности. Тоесть, одиночная бактерия, сидящая в некоторой пОре, не будет работать. Размер этой пОры должен быть, как минимум, достаточным для формирования бакт плёнки (по удивительному совпадению именуемой также матриксом...). Ну и, желательно, чтоб ещё оставалось пространство для поступающей пищи. И чтоб это пространство не зарастало за сутки-двое до непроходимого состояния... И мы плавно приближаемся к размеру, видимому глазом.
Но, повторюсь, религия у каждого своя.
2025-02-0505/02/2025 11:27:12
#3196587
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1891 1556
Москва
3 час.

MeryPopins

«… Использование матрикса…»
«… денитрифицирующих бактерий…»

Две темы , одни из самых спорных на форуме , основное возражение , примерно такое : «Этого не может быть - потому что этого не может быть никогда…»…Смайлик :)
Не пытайтесь «регенерировать» Матрикс , оставьте его в покое на месяца три-полгода и каким то «непостижимым образом» начнет снижаться нитрат , хотя производитель на это прямо указывает…, но у нас же «свой путь» , а они (америкосы) «…ну придууурки…» Смайлик ;)
2025-02-0505/02/2025 11:35:26
#3196588
Нравится Cordoc13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5607 5120
Москва
40 мин.

Хорошо что купили ещё "матрикса", продажи такого высокомаржинального продукта позволяют производителю делать и продавать за вменяемую цену действительно хорошие и полезные штуки.

Купили и купили, чужие деньги считать не очень правильно. Вот только транслировать на форуме и активно защищать маркетинговую чепуху и собственные заблуждения, основанные на логических ошибках - не стоит.

2025-02-0505/02/2025 11:59:21
#3196594
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Zhlobin
9 дн.

uZot

Ок. Внимательно слушаю ваши предложения по наполнителям внешника для улучшения биофильтрации. Чем при минимальных объеме материала и вложении средств возможно достичь максимального эфекта? Будте любезны так же уточнить в чем мои "заблуждения, основанные на логических ошибках".
2025-02-0505/02/2025 12:23:33
#3196598
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1460 1743
Санкт-Петербург
11 час.

sokolik67
Не пытайтесь «регенерировать» Матрикс ,

ТС не регенерирует матрикс. Регенерация упоминалась в связи с пуригеном.
2025-02-0505/02/2025 12:46:08
#3196601
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 74
Барнаул
2 дн.

MeryPopins

А я вот чуть не догоняю. Вы чего там так рьяно собираетесь биофильтрировать? 200 креветок на 200 литров? У вас же там не городская канализация в конце концов.
Больше максимальной концентрации вы все равно не получите- им же тоже жрать надо что то.
По мне так стандартной загрузки фильтра более чем, но это по мне.
Первая и вторая корзинки с шариками лавой (но она тоже фонить может), кольцами керамическими и прочей ерундой, на усмотрение, что нравится. Третья- пирог. Крупнопористая губка, 2 из поролона. Мне хватает.
2025-02-0505/02/2025 13:04:28
#3196602
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1891 1556
Москва
3 час.

Волька ибн Ан

…я к тому , что были на форуме описания попыток и матрикс регенерировать , за каким то…Смайлик :)

Изменено 5.2.25 автор sokolik67
2025-02-0505/02/2025 13:06:48
#3196603
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2644 1434
Саратов
7 час.

MeryPopins
предложения по наполнителям внешника для улучшения биофильтрации
Не надо про фильтрацию - это закончится прозрачной водой, чистым аквариумом и плодящимися креветками.
Давайте лучше про "технологический прогресс" - тесты воды делали?
2025-02-0505/02/2025 13:08:32
#3196604
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Zhlobin
9 дн.

Батёк

естественно. Все изложено выше в теме.
Одним из собеседников была выдвинута версия, что недостаточная подмена воды на протяжении полугода привела к накоплению "хвостов" от УДО, что и вызвало мор креветок и хелен. Поэтому и была проведена радикальная замена воды в объеме ~90%. На данный момент идет становление азотного цикла с ежедневным мониторингом параметров. Было предложено выждать 2 недели и только потом подселять креветок. Вот пока жду и описываю свои способы улучшить биологическую фильтрацию аквариума различными наполнителями. Говорят гг мои идеи, типа сплошная жертва маркетинга. Смайлик :(

Изменено 5.2.25 автор MeryPopins
2025-02-0505/02/2025 13:14:55
#3196606
Нравится Батёк
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1891 1556
Москва
3 час.

Cordoc13

«… Вы чего там так рьяно собираетесь биофильтрировать?»

В благополучном аквариуме , может произойти естественный прирост населения и об этом не плохо бы подумать заранее , запланировав «запас мощности» , хуже то точно не будет , а лучше наверняка…Смайлик ;)(имхо)
2025-02-0505/02/2025 13:20:14
#3196607
Нравится Cordoc13, Батёк



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top