go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Zhlobin
11 дн.

Неприживаются креветки (страница 4)

В кратце всю эпопею. Аквариум запущен 27.04.2024. 200 литров. Планироовка засадка зарыбление все в принципе видно на фото.
собственно аквариум
Фильтр Tetra 700 Plus в нем пуриген 250г, гиперсорб 250г, матрикс 500мл все от Seachem, CO2 из балона на лимонке (дропчекер зеленый ближе к синему) за час до включения освещения и час после отключения, круглосуточная аэрация, свет 3 прожектора по 50Вт как итог 18000 лм (если верить производителю прожекторов). Освещение ступенчатое. От начала до конца 9 часов (пик - все 3 прожектора 3 часа). УДО сомомес (калиевая селитра KNO3, монофосфат калия KH2PO4, сульфат калия K2SO4), концентрация N3/P4 - 20/1 мг/л, N2, амиак по нулям, калий добавляю совсем по чуть чуть и не всегда. Например когда замечены были дырдочки в листочках (помогло). Ph 7.5. 2 раза в неделю контроль удобрений тестами от владокса и нилпы (делаю тесты обоими производителями). Микро тетровские по инструкции, дополнительно железо Seachem (по инструкции), грунт земля для кактусов 2-5мм (не шипит от уксуса). Подмена воды раз в неделю 20%. Уф на 6 часов ночью после подмены и стрижек травушки и по 2 часа каждую ночь для профилактики.
Травушка заколосилась и за 3 дня выкушивает удо до показателей N3-5мг/л, P4-0.25 5мг/л. Довоже снова до исходных N3/P4 - 20/1 мг/л и так по кругу.
Собственно через 2 месяца после запуска были подселены неокардины (100шт) и жили прекрасно и даже плодились. Изначально вода залилась водопроводная (Kh 25) добавил тетровский кондиционер. После покупки теста на Kh было принято решение подмены делать кипяченой водой (после кипячения Kh падал до 12). Все еще было нормально.
От шаловливых мыслей и идиотского перфекционизма решил избавиться от взвеси в воде (вроде как пыль в воде - не муть) и бахнул в акву Кондиционер для воды Sera Phosvec-Clear (половину от прописанного в инструкции). Руки бы у меня отсохли Смайлик :( Через 2 дня креветки отошли в мир иной, заодно отдуплились 1 гурами и все теодоксусы (катушкам пофиг). Срочная подмена воды 50%, слезы, сопли. Непонятно почему, но после масового мора креветок и несмотря на подмену воды через неделю фосфаты скакнули до 10. Подменил воду, добавил в фильтр Gloxy Phosphate Remover 250мл и все утсаканилось. Так и лежит он там до сих пор.
Мы не сдаемся и покупаем установку осмоса. Месяц подмены делаю осмосом как итог Kh-5, Gh-6 (прикупил и этот тест). Любопытство не дает сидеть на месте и снова затариваюсь неокардинами и заодно хеленами чтобы изничтожить катушек (теодоксусов то уже нет). Выпускаю - бегают, живенькие. На утро гора трупов креветок Смайлик :( Через 2 дня вижу, что катушки дожевывают остатки хелен. Катушкам естественно все по барабану. Опять срочная подмена воды, но это уже скорее как венок на могилку.
Лазаю по форумам - о, похоже я переборщил с осмосом. Покупаю ременерализатор Water Sci. GH+ Remineral. Добавляенм по инструкции в осомос которым подмениваем в итоге в акве стабильные Kh-5, Gh-10.
Затариваюсь опять неокардинами. Мыж теперь наученые, мыж их будем адаптировать через капельницу. Изначальные 3 литра родной воды потихоньку в течении суток с аэрацией доводим до 12 литров водой из аквы. Все живы, все здоровы, возможно голодные. Выпускаю в акву - красота. На утро разве что кресты из аквы не торчали. Все завалено трупами креветок (а было их штук 200). И хелены очередные туда же днем позже. Катушкам как всегда все по барабанчику.
Сижу грущу. Почему креветки не приживаются нет совсем мыслей. Нет нет да и вылазает кладрофора. Была идея купить аманок, но с учетом цены на них и всех событий чтото стремно.
Если есть светлые идеи как сделать акву пригодной для креветок с радостью внемлю.

2025-01-3030/01/2025 10:23:16
#3195284
Нравится Segaa, afedorow
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Zhlobin
11 дн.

sokolik67

Вся беда в том, что непонятно почему вымирают креветки. Ну первая популяция весьма вероятно от очистилеля воды серовского. Но 2 последущие то какого беса отдуплились? Между заселениями проходило 1-2.5 месяца. даже при подмене воды в 25-30% в неделю следов от очистителя уже как бы и не должно оставаться. Плюс хелены выживали максимум 3 дня.
2025-02-0505/02/2025 13:24:04
#3196609
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 74
Барнаул
3 дн.

MeryPopins

Потому что креветки и улитки - лакмусовая бумажка, как я уже сам заметил, естественно, на своих ошибках))).
Значит еще не все вымылось, далеко не все восстановилось, может завелось чего ненужного микроскопического))) - свято место пусто не бывает.
С большой вероятностью источником всей этой гадости в настоящий момент - является грунт.
Вы же его не сифонили, даже в доступных местах. Когда заливали- написали, что муть поднялась- видимо еще подворошили.
2025-02-0505/02/2025 13:42:21
#3196611
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1892 1558
Москва
2 час.

MeryPopins

Я не содержал креветок , но тут на форуме исчерпывающее количество информации об их содержании (читаю для общего развития) , при наличии осмоса не сложно создать любую среду обитания , тем более в уже запущеном аквариуме , хотя Ваша система RO , по Вашему описанию , к об’ему необходимых подмен не очень подходит по производительности…
Как предположение : а не могли Вы травануть креветок чрезмерной подачей СО2? Мне кажется это не сложно сделать , да и улиток тоже . У меня после последнего , случайного передоза СО2 вообще ни одной улитки не осталось…
2025-02-0505/02/2025 13:57:19
#3196612
Нравится kazakovp
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Gomel
11 дн.

sokolik67

как бы дропчекер в темно зеленой зоне. Опять же рыбы шарятся по всему аквариуму. Ну и как главное - первая популяция довольно долго жила и процветала при том же темпе подачи CO2.
Грешить можно только на очиститель воды (1 поруляция) или хвосты от УДО (2 и 3 популяции). Ну и как вариант конечно остается мистикаааааа Смайлик :)
Собственно почему сюда и пишу так потому, что сам не могу установить причину и очкую запускать опять креветок. Я ж не губитель креветок, которому процесс душегубства приносит удовольствие Смайлик :)
2025-02-0505/02/2025 14:31:57
#3196617
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5609 5120
Москва
3 час.

В установке осмоса по пути уже очищенной воды есть металлические детали?

2025-02-0505/02/2025 14:34:26
#3196618
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1892 1558
Москва
2 час.

MeryPopins

«… как бы дропчекер в темно зеленой зоне…»

Дропчекер показывает то , что было +-3 часа назад , а при кратковременном увеличении подачи , он не информирует , возможно нужно уделить больше внимания системе регулировки (равномерности) подачи газа , в течении дня померить тестами кН-рН , рН лучше с шагами помельче типа Нилпа рН 6,0-7,6 , а кН мне кажется более точным UHE кН с тритантом который… и калькулятор не плохой:

https://aquariumok.r...

«…На утро разве что кресты из аквы не торчали…»

Вот тут бы и протестировать водичку по всем доступным параметрам… А с аэрацией , особенно ночью , у Вас как ?

Изменено 5.2.25 автор sokolik67
2025-02-0505/02/2025 14:49:21
#3196619
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Gomel
11 дн.

sokolik67

Аэрация круглосуточно компресор 300л/ч. Воду тестирую и тестировал 2 раза на неделю. Выше в теме все есть. Параметры вроде как в норме. Ну если только N3-20мг/л многовато для креветок. Опять же первая партия жила в таком рассоле и нормально.
Ph меряет сегемовский тест - он постоянно в воде, скорость реакции на изменение 10 минут, шаг 0.4 (сравнивал с пш метром все верно ну или врут синхронно). В течении дня Ph пляшет от 6.8 до 7.4. Подача CO2 1 пузырек в секунду. Распылитель очень мелкий (в пыль) плюс обдув от скимера. Последняя популяция умерла за ночь, когда вообще небыло подачи CO2. Плюс последнюю популяцию я адаптировал разбавляя в 3 литра родной воды 9ю литрами воды из моего аквариума через капельницу. В полученных 12 литрах они жили сутки (с аэрацией естественно). Такое ощущение, что чтото есть (было) именно в аквариуме. Нет случаем растений, которые травят креветок?

uZot

Смеситель (кранчик) если только. Насчет его качества я конечно не гарантирую. Но там сантиметров 20-30 трубки непонятной металической. На днях приедет тест на медь и смогу узнать есть она в осмосе или нет.

Изменено 5.2.25 автор MeryPopins
2025-02-0505/02/2025 15:11:53
#3196621
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 74
Барнаул
3 дн.

Скажите какой фирмы у вас осмотическая установка.
У меня была проблема с Аквафор кристалл осмо. В нем были картриджи с серебром в какой то форме)). И ступень с ионообменной смолой.
Креветки по 1-2 отходили в мир иной после подмен.

2025-02-0505/02/2025 15:51:54
#3196623
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1892 1558
Москва
2 час.

MeryPopins

«… Нет случаем растений, которые травят креветок

Читал , что некоторые могут , особенно после стрижки , элодея к примеру… , мож и еще какие…
Может грунт посифонить и в отсифоненой воде померить всякие фосфаты , железо , медь…, прежде чем новую партию селить…
2025-02-0505/02/2025 15:55:51
#3196625
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

621 576
Москва
12 час.

Cordoc13
Скажите какой фирмы у вас осмотическая установка. У меня была проблема с Аквафор кристалл осмо...

Не скажу! Prio новая вода. Впрочем, какая разница? я постепенно заменяю их дорогущие картриджи чистопородными китайскими. Другое дело – Ваша установка. Если она применяется без изменений, то на ней происходит пост-минерализация. Такая вода непригодна для аквариума!
2025-02-0505/02/2025 16:05:44
#3196628
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 74
Барнаул
3 дн.

kazakovp

Не совсем понял, почему мне вы ответили.
Да, проблем стало значительно меньше, когда я убрал смолу и оставил механику и мембрану. Реминерализатором не пользовался исходно.
Сейчас стоит Престиж 2 с китайской механикой и мембраной Вонтрон.
2025-02-0505/02/2025 16:14:26
#3196629
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

621 576
Москва
12 час.

Cordoc13
Не совсем понял, почему мне вы ответили

Издержки переписки на сильном ветру. Извините, если что.
2025-02-0505/02/2025 16:24:00
#3196630
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 74
Барнаул
3 дн.

kazakovp

Все нормально))). Смайлик :218:
2025-02-0505/02/2025 17:07:28
#3196635
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1319 449
Russian Federation Moscow
25 мин.

MeryPopins
В течении дня Ph пляшет от 6.8 до 7.4.

Так, что значит пляшет, поподробнее.
MeryPopins
Фильтр Tetra 700 Plus в нем пуриген 250г, гиперсорб 250г, матрикс 500мл все от Seachem, CO2 из балона на лимонке (дропчекер зеленый ближе к синему) за час до включения освещения и час после отключения, круглосуточная аэрация, свет 3 прожектора по 50Вт как итог 18000 лм (если верить производителю прожекторов). Освещение ступенчатое. От начала до конца 9 часов (пик - все 3 прожектора 3 часа). УДО сомомес (калиевая селитра KNO3, монофосфат калия KH2PO4, сульфат калия K2SO4), концентрация N3/P4 - 20/1 мг/л, N2, амиак по нулям, калий добавляю совсем по чуть чуть и не всегда. Например когда замечены были дырдочки в листочках (помогло). Ph 7.5. 2 раза в неделю контроль удобрений тестами от владокса и нилпы (делаю тесты обоими производителями). Микро тетровские по инструкции, дополнительно железо Seachem (по инструкции), грунт земля для кактусов 2-5мм (не шипит от уксуса).

Читаю это, блин, у вас такой борщ. И земля для кактусов, и Тетравские микро, и самомесы, и пуригены и гиперсорбы.
А хотите креветок, которые дохнут от любых перекосов.
Таки вам стоит написать в столбик все что в акве.
Выделить приоритеты.
Выкинуть лишнее.
Чтоб второстепенное типа пуригена не отвлекало от наличия искусственного почвогрунта, который может фонить не пойми чем.
Или от странного Микро от Тетра, которое непонятно для чего создано, с непонятной дозировкой, в котором дохрена калия,
Железо с хелатором под жесткую воду и хорошая доза серной кислоты.

Изменено 5.2.25 автор Neznakyn
2025-02-0505/02/2025 17:23:50
#3196641
Нравится Cordoc13, sokolik67
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus
11 дн.

Cordoc13

АкваОсмос АО RO 6
Набирая воду для аквариума я не использую реминерализатор. Установка позволяет использовать или чистый осмос или реминерализированый осмос.
2025-02-0606/02/2025 07:54:02
#3196734
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus
11 дн.

Neznakyn

Пляшет означает, что с утра 7.4. После освещения с CO2 6.8. Читал, что это нормально из-за влияния CO2.
Земля для кактусов это кварцевый песок для растений, фракции 3-5 мм (производитель божится, что экологически чистый) Под уксусом не шипит, нитратами, фосфатами не фонит. По внешнему виду песок который на берегах реки в зоне прибоя.
Микро от тетры как бы не старое. Покупаю не первый раз. Дата производства всегда свежая. Без проблем перейти на любое другое микро. Вопрос на какое? Смайлик :( Тетра выбиралась исключительно как зарекомендовавший себя в аквариумистике бренд. Ну мне так показалось по крайней мере.
Железо добавляется отдельно от сегенты. Мб тож гг, ктож его знает.
Все пуригены, гиперсорбы добавлялись исключительно с надеждой как раз избежать резких скачков показателей воды. И они не могут негативно влиять, потому как сами ничегошеньки не выделяют - полимеры понимаете ли, в воде не растворяются.
УДО мешается по рецептам из интернета. Ничего сверхестественного не намешивается. Все как у всех и обмусолено 100500 раз.
Какое микро используете Вы?

Cordoc13

насколько можно я его всегда сифонил. Ну можно было как бы не очень, при густой посадке растений. При последней глобальной посадке сцеживал воду по максимуму (даж ямку выкопал чтобы больше слить). Но грунт естественно за столько месяцев заилился и чтобы все убрать из него это нужно все 30кг достать, промыть, прокипятить. Это точно убьет в нем все нужное и ненужное и будет называться перезапуском Смайлик :)

Cordoc13

Шесть ступеней очистки очистки>

– PP 5 (механическая очистка) песок, ржавчина, ил, глина и т. д. более 5 мкм.
– GAC (гранулированный уголь) хлор, пестициды, органические и неорганические соединения, вирусы и бактерии.
– PP 1 (механическая очистка) песок, ржавчина, ил, глина и т. д. более 1 мкм.
– RO (RO мембрана) очищает воду от вирусов, бактерий, тяжелых металлов, пестицидов, гербицидов, нитратов. Вплоть до радионуклидов и канцерогенов. Имеет пористость 0,0001 мкм, что позволяет пропускать через себя только молекулы воды и часть полезных микроэлементов.
– T 33 (угольный постфильтр) доочистка воды от хлора и его соединений, органических и неорганических примесей. Устраняет неприятные запахи и улучшает вкус воды.
– М(минерализатор) применяется в системах обратного осмоса, как конечный фильтр для минерализации воды. Минерализатор насыщает воду полезными минералами: мягкий кальций, фосфор, натрий, хлориды, в количествах близких к содержаниям в природных минеральных водах.

Минерализатор не используется при наборе воды для аквариума.
2025-02-0606/02/2025 08:22:37
#3196740
Нравится Cordoc13
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus
11 дн.

День очередной.
Вечером растения активно пузыряли, рыбасы бодры. Катушек пока не видно.
N2=0,05, N3=5, P4 меньше 0,25 (добавил стало 0,25-0,5 цвет теста что-то среднее между этими двумя. Добавлял из расчета выйти на 0,3). Kh=3, Gh=7. На ночь включал УФ стерелизатор. С утра 1 пшик микро.

Приехали племенные бактерии от сегенты те что Stability. Пока не добавлял. Думаю на выходных сделать подмену 50% помыть фильтр (мб убрать гиперсорб, или вообще все убрать, не знаю, пока не решил) и добавить этих бактерий на свежий литр матрикса.

Изменено 6.2.25 автор MeryPopins

2025-02-0606/02/2025 08:36:20
#3196742
Нравится Cordoc13
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1463 1748
Санкт-Петербург
10 час.

Neznakyn
А хотите креветок, которые дохнут от любых перекосов.

Вроде как неокаридины не считаются задохликами при малейших перекосах/сдвигах.
Хотя, канеш, всяко бывает.
Показать скрытый текст
.
Кстати, вполне возможен вариант, полагаю, что первая партия креветок успела адаптироваться к присутствию СО2, но полегла от "очистителя", а последующие гибли уже от одного лишь СО2, не успевая акклиматизироваться. Едва ли заводчики содержат разводни на СО2.
2025-02-0606/02/2025 08:39:20
#3196743
Нравится sokolik67, q2blm
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus
11 дн.

Волька ибн Ан

Проверить легко. Через неделю попробую запустить предварительно выключив CO2 вообще.
Есть какой способ кроме кривого дропчекера контролировать концентрацию CO2?
2025-02-0606/02/2025 08:51:29
#3196745
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus
11 дн.

Волька ибн Ан

Согласно этой таблицы:
Неприживаются креветки

Первая популяция жила в зоне отмеченой красным, сейчас параметры в зоне отмеченой синим.
Не знаю насколько конечно верно определение концентрации CO2 по соотношению Kh и Ph.
2025-02-0606/02/2025 09:12:39
#3196751
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1892 1558
Москва
2 час.

Волька ибн Ан

Ну вот мне тоже кажется , что эти беды ТС , с СО2 связаны…
2025-02-0606/02/2025 10:34:18
#3196774
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 74
Барнаул
3 дн.

sokolik67

Ну если первая популяция жила и даже плодилась при тех параметрах, до добавления химии, да еще при активной аэрации - фиг знает в со2 ли дело?
Мне кажется, что все проблемы:
- очиститель- убитый баланс, скорее всего заселение альтернативных бактерий, вместо нитрифицирующих, которые своими продуктами убили последующие.
Плюс ко всему, в это же время, переход с водопровода на чистый осмос, потом осмос с реминерализатором за крайне короткий срок. Итого: 3 разных воды за 3 месяца +/-.

MeryPopins


насколько можно я его всегда сифонил.

Я про сифонку говорил, после возникновения всех бед. Хотя бы где возможно.
2025-02-0606/02/2025 13:20:05
#3196819
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1892 1558
Москва
2 час.

Cordoc13

«… очиститель- убитый баланс…»
Очиститель это просто коагулянт , собирающий мелкую взвесь и оседающий в фильтре и на грунте более крупными фракциями , если после применения сифонили и промывали фильтр (без фанатизма, как обычно рекомендуют ) , то с чего бы рухнуть баллансу…
А вот резкие смены параметров воды , с переходом на осмос …
2025-02-0606/02/2025 13:37:17
#3196829
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 74
Барнаул
3 дн.

sokolik67


Но ведь он рухнул)
2025-02-0606/02/2025 14:01:52
#3196834
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 31
Belarus Mogilev
11 дн.

Спешу поделиться новостью.
Сначала немного лирики. Однажды жизнь преподала мне урок. Была у меня машинка ситроен пикассо. И случилась беда (ну так себе беда) порвалась гофра. Обратился на СТО гофру переварили. И вроде все зе бест, но... Через какое то время появилась мистика, а именно при включении и заднего хода перегорал предохранитель. Опущу эпопею тройной диагностики, замены какого то обратного клапана (он был задействован на тот же предохранитель). И вот когда я полез к лямбда зондам (один из них выдал на очередной диагностике ошибку и были они через тот же предохранитель), то обнаружилось, что умельцы, которые переваривали гофру криво поставили назад глушитель в результате чего обе лямбды задевали за тепловую защиту и на каждом все 4 проводка заполировались до блеска и периодически коротили.
После этого случая я сделал для себя вывод - если чтот-о начало сбоить - ищи причину в том, что случилось незадолго до этого. Касается всего. Например если жить вам стало тоскливо, если проблемы на работе, если здоровье пошатнулось и началось это после женитьбы, то поверте - причина всех бед женитьба. Я никоим образом не против института брака Смайлик ;)
Ну а теперь собственно к аквариуму. Возомнив себя коломбо и помня жизненый урок начал копать, что я делал до гибели креветосов. Прошерстив историю покупок обнаружил, что одновременно с осветлителем воды я купил еще одну пупочку. Если у кого был (есть) тетровский фильтр, то там в стартовом наборе идет кроме всего прочего 2 губки и белая тряпочка между ними. Вот эта белая тряпочка вроде как из синтепона, но плотнее и не лохматится. Так вот эта тряпочка у меня как бы поизносилась и было решено ее заменить. Попробовал синтепон - гг (мб мне такой попался), цепляется за губки и потом замудохался ниточки с губок собирать. Но когдаж я сдавался. Пару дней поиска заменителя и вуаля - "Фетр листовой мягкий толщина 1 мм 20х30 см упаковка 10 листов белый". Я ж не дурак (в очередной раз сомневаюсь в этом), я взял белый - типа неокрашенный. Кстати материал ну охренеть как похож на оригинальный от тетры. Из листа выходит как раз 2 прокладки. Воду пропускает на ура, муть фильтрует на 150%. Вот это чудо технологий я и впер в фильтр.
Вчера, вспомнив достижения современности, напряг ИИ (чат жпт рулит) и задал ему пару вопросов и получил много ответов:

1. Как получают белый полиэстеровый фетр?
Без окрашивания – если изначально используют белый полиэстер, полученный при производстве волокон.
Оптические отбеливатели – добавляют люминесцентные вещества, которые делают фетр ярко-белым.
Отбеливание химическими реагентами – применяют перекись водорода (H2O2) или гипохлориты для удаления примесей.
Может ли белый фетр выделять вещества в воду?
✅ Чистый полиэстер без обработки – безопасен.
⚠️ Оптические отбеливатели могут медленно вымываться, влияя на химический состав воды.
⚠️ Отбеленный хлором фетр может содержать остатки хлорорганических соединений.

Влияние окрашенного полиэстерового фетра на аквариум
Фетр из полиэстера окрашивается дисперсными красителями, так как они лучше всего подходят для гидрофобных синтетических волокон. Однако при помещении такого фетра в аквариум могут возникнуть потенциальные риски.

2. Возможные риски от красителей
✅ Устойчивые дисперсные красители (Dye C.I. Disperse Blue 60, Disperse Red 60, Disperse Yellow 54)
Хорошо закреплены в волокне, не растворяются в воде.
Безопасны при отсутствии посторонних примесей.
⚠️ Красители с азосоединениями (Disperse Orange 30, Disperse Red 73, Disperse Yellow 3)
Некоторые азокрасители могут выделять амины при разложении (канцерогенные соединения, вредные для рыб).
При долгом нахождении в воде возможна медленная утечка окрашивающих частиц.
⚠️ Красители с флуоресцентными добавками
Иногда содержат тяжёлые металлы (Cd, Pb, Cr, Cu), которые могут быть токсичны для рыб и креветок.
Например, Disperse Blue 35, Disperse Yellow 184 могут содержать остаточные соединения меди.

Оптические отбеливатели для полиэстерового фетра
Оптические отбеливатели (флуоресцентные осветляющие агенты, FWA – Fluorescent Whitening Agents) – это вещества, которые поглощают ультрафиолет (УФ) и излучают видимый синий свет, создавая эффект более белого материала.

3. Какие оптические отбеливатели применяются для полиэстера?
Для полиэстерового фетра используют отбеливатели, устойчивые к высоким температурам и щелочным средам:

➤ Стильбены (бензоксазолы) – самые распространённые
✅ OB-1 (C.I. Fluorescent Brightener 184)

Используется в синтетических тканях, пластиках и бумаге.
Устойчив к вымыванию, но может выделяться в воду со временем.
✅ CBS-X (C.I. Fluorescent Brightener 351)

Водорастворимый, чаще применяется в моющих средствах, но может использоваться в текстиле.
В воде может вымываться и давать слабое свечение в УФ-свете.
➤ Кумарины, пирразолины – реже используются
Применяются в текстильной промышленности, но менее устойчивы к высоким температурам.
2. Вредны ли отбеливатели в аквариуме?
🔹 Стойкие отбеливатели (OB-1) малорастворимы в воде и вряд ли окажут заметное влияние.
🔹 Водорастворимые (CBS-X) могут вымываться, особенно при длительном нахождении в воде.
🔹 Некоторые отбеливатели разлагаются, выделяя токсичные соединения (фенолы, бензоксазолы).

4. Как минимизировать риски?
✅ Перед использованием вымочить фетр в воде 1–2 недели и проверить, не изменился ли цвет воды.
✅ Использовать фетр без оптических отбеливателей (например, натуральный сероватый полиэстер).
✅ Фильтровать воду через активированный уголь, если фетр начинает выделять вещества.

Вывод
🔹 Оптические отбеливатели (OB-1, CBS-X) используются для полиэстера.
🔹 OB-1 устойчив, CBS-X может вымываться в воду.
🔹 Для аквариума лучше избегать фетра с отбеливателями или провести тест перед использованием.


Как быстро проверить, вымывается ли оптический отбеливатель из фетра?
Оптические отбеливатели могут вымываться в воду, особенно если они водорастворимые (например, CBS-X). Проверить это можно простыми тестами.

1. Тест с УФ-лампой (быстрый метод) 🔦
✅ Что нужно:

Ультрафиолетовая лампа (365 нм, можно взять УФ-фонарик или «детектор купюр»).
Тёмное помещение.
Стеклянный или пластиковый контейнер с водой.
✅ Как проверить:

Наполните ёмкость чистой водой (лучше дистиллированной).
Положите кусок фетра в воду и подождите 5–10 минут.
Посветите УФ-лампой на воду в темноте.
Если вода начинает светиться голубым или зелёным оттенком – отбеливатель вымывается.
✅ Плюсы метода:
✔ Быстро (10 минут).
✔ Позволяет увидеть даже небольшое количество отбеливателя.
✔ Не требует сложного оборудования.

2. Тест с длительным вымачиванием (надёжный метод) 🧪
✅ Что нужно:

Стеклянный сосуд с водой.
Белая бумага.
✅ Как проверить:
Оставьте фетр в воде на 12–24 часа.
Перелейте воду в чистый стакан.
Поставьте стакан на белую бумагу и посмотрите на просвет.
Если вода приобрела голубоватый или зеленоватый оттенок – отбеливатель вымывается.
✅ Плюсы метода:
✔ Позволяет проверить медленное вымывание.
✔ Можно сделать без УФ-лампы.

3. Химический тест с активированным углём
✅ Как проверить:
Проведите тест 2 (длительное вымачивание).
Добавьте в воду активированный уголь и перемешайте.
Если после фильтрации вода перестала светиться под УФ – значит, вымывался отбеливатель.
✅ Плюсы метода:
✔ Подтверждает наличие водорастворимого отбеливателя.

Вывод
🔹 Быстро проверить можно с УФ-лампой (10 минут).
🔹 Надёжный тест – 12–24 часа вымачивания и проверка цвета воды.
🔹 Если вода флуоресцирует – отбеливатель вымывается, лучше не использовать такой фетр в аквариуме.


Мб кому пригодиться эта информация (никогда не мог подумать, что буду интересоваться производством синтетического фетра) Смайлик :)

Итак - фетра до такой то матери, из уф стерилизатора достается лампа. Приступаем - замачиваем лист фетра в осмосе. Результат таков:

Неприживаются креветки

Камера не передала того как этот лист заголубился в воде. От тут я очканул очень некисло. Набрал воды в пробирки, посветил уф лампой - не светиться. Ну мб не та длина волны - рекомендовано светить чтото вроде как 384нм, а в уф стерелизаторе 254 вроде. Ну да не суть. Приступаем ко второй части марлезонского балета - оставляем вымокать на ночь. Результаты по утру:
Неприживаются креветки

слева просто осмос, справа вымочка фетра в осмосе. Как по мне, то явно видно помутнение. Значит чтото в осмосе растворилось.
Беру на работу 2 фуфырчика (у сослуживца есть корманный уф фонарик с необходимой длиной волны.
Неприживаются креветки

тут слева вымочка, справа просто осмос. Тестирую - не светится. Но замутнение и так видно. Значит не тот вид отбеливателя или краски.

Вывод - какаято дрянь из фетра явно растворяется в воде. И явно там не гуминовые кислоты и нитробактерии. Фетр я втюхал в фильтр одновременно с использованием осветлителя (да простят меня серовские алхимики, зря я мб на них гнал). В дальнейшем частенько менял эти вкладыши в фильтре - ну а че - фетра дохрена, зачем полоскать тот, что загадился. Ложим новый белоснежный. Вчера достал из фильтра 5 (да накой стока было переть? ) вкладышей.
Забил фильтр активированным углем для аквариумов(типа активированый уголь чем то различается от того где используется, кроме как фракцией. гдето порядка 1 кг). Засыпал матрикса (ух как же нехватает еще одной корзины). Полил матрикс племенными бактериями разбавлеными водой из фильтра. Выкинул пока гиперсорб оправив на регенерацию (ну нехватает корзины). Полил бактерий прям в аквариум - гулять так гулять.
Теперь буду ждать. На выходных подменю 50% воды и приедет кондицеонер (там вроде как обещают избавление и от тяжелых металлов. От прям интересно КАК это они свинец удаляют или уран Смайлик :) )

Ах да - тест на медь выдал нульц. И в акве и в осмосе.

Похоже дрянь накапливалась в акве не в очень сильной концентрации и не влияла на рыбов. Креветосы и хелены оказались более восприимчивы и как результат отправлялись на небеса. Скорее всего если бы использовались одни и те-же вкладыши при чистке фильтра, то последующие популяции выжили бы. Ну не вечны же какахи. Добавление новогно фетра возобновляло отравление. Я лошара. Смайлик :)

Вывод:
1. 99% причина гибели креветосов в выделениях из фетра.
2. Не верте продавцам относительно экологической безопасности.
3. ВСЕГДА проверяйте всеми доступными методами то, что пихаете в акву или фильтр на предмет каки.
4. Кто ищет, тот всегда найдет (возможно приключения на попу) Смайлик :)

Теперь все желающие могут кинуть в мою сторону какахи Смайлик :)

Огромное спасибо всем за участие. Я почерпнул много нового, а как известно опыт самое ценное в этой жизни.

Отпишусь как заселю креветосов.

З.Ы. Пардон за много букаф Смайлик ;)

Изменено 7.2.25 автор MeryPopins

Изменено 7.2.25 автор MeryPopins
2025-02-0707/02/2025 09:34:33
#3197074



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top