Форум Аквариумистов
» Блоги аквариумистов » Первый аквариум, цихлиды в тени эхинодорусов » Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
|
Свой на Aqa.ru
 |
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом (страница 23) |
|
Я вернулся :-)    Аквариум 120 х 60 х 53 с шахтой посередине, два слива и возврат. Тумба из дерева, САМП, нижний и верхний пояс и крышка. От металлокаркаса решил отказаться в пользу ДСП, проще, дешевле, и так же прочно. САМП из четырёх секций, за основу взята конструкция для морских аквариумов от RedSea: отсек "0" - "дебублер" и поворот потока, "1" - механическая фильтрация, сверху обязательно синтепон, "2" - биология и водорослевик, "3" - биология, нагреватель, УФ... и всё остальное что ещё захочу туда поместить, "4" - возврат. Байпасы (вдруг захочется чего-то "морского") Будет Танганьика, название темы намекает: - Принцессы Бурунди - обязательно; - Трофеусы (в процессе выбора) - аналогично; - Ракушковые Лампрологусы (в процессе выбора) - то же. Ну и водоросли для антуража :-) Грунт - кварц или коралловая крошка, декорации - сухой рифовый камень или известняк. Течение - обязательно, сильное, с волнами и расписанием. Свет... многоканальный, по расписанию :-) |
|
|
06/11/2020 23:49:38
#2835666 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
legal_iceВроде не сложно, надо попробовать. |
|
|
22/08/2022 10:21:54
#3027897 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
uZot Везде пишут, что это растительноядная рыба. Плюс всем и так известно на сколько таньганика привередлива к еде. Но видимо у Вас прикол такой искать проблемы, а потом их решать 😁 |
|
|
22/08/2022 22:54:11
#3028158 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
cichlidman Вот только нигде не расписано, чем протеины из мясца отличаются от протеинов из растений (а особенно из водорослей, где тех протеинов даже в процентном содержании не меньше). Собственно, вся эта актуальная веганская движуха намекает достаточно ясно: никакой разницы на самом деле нет. Причем, не только для рыб, которые вообще жрут, что попало (ну да, бентосные растительноядные рыбы, внезапно с водорослями заодно употребляют и все, что на этих водорослях живет), но даже и для человеков, у которых то диабет вылазит, то рачок по любому поводу и даже без. |
|
|
23/08/2022 00:31:03
#3028183 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
cichlidmanНе знаю, из чего Вы вдруг сделали такие выводы :-) Наверное, предупреди меня продавец что у конкретно этой особи (взрослой, повторюсь) проблемы с жкт и он будет заваливать аквариум экскрементами длиной по пол-метра, думаете, я бы его взял? Ну а раз уж взял, не попробовать его вылечить, причём простым и полезным для всех остальных рыбов методом, наверное неправильно. vstakhovДумаю что какая-то разница в "конструкции" жкт всё таки есть. У хищников кислота "злее", а кишечник короче, у "травоядных" какие-нибудь ферменты особенные и кишечник длиннее... В целом кроме "нестандартных" экскрементов вопросов к этому рыбу нет, поведение активное, на кормёжке в первых рядах, есть много. Гадит тоже :-) Попробую ветом, как руки дойдут, хуже от него точно никому не будет. |
|
|
23/08/2022 08:29:22
#3028214 Нравится Валера луганск
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Новостей особо за неделю и нет, пришёл заказанный комплект для массированных подмен, в выходные попробую, как он. |
|
|
26/08/2022 10:18:16
#3028985 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
KoriА никак не планирую, потому что уже перестал бороться с природой :-) Выше коллеги уже задавались вопросом, чем белок и жир из "мясного" корма отличается от тех же белков и жиров из "растительного" Вот два корма для примера: Crude Protein (min.) — 51.3% Crude Fat (min.) — 17.2% Crude Fiber (max.) — 0.5% Moisture (max.) — 6.8% Ash (max.) — 4.1% Phosphorus (min.) — 0.6% Crude Protein (min.) — 49.8% Crude Fat (min.) — 16.3% Crude Fiber (max.) — 0.2% Moisture (max.) — 6.1% Ash (max.) — 4.1% Phosphorus (min.) — 0.6% Слово "протеин" на английском думаю всем понятно. Один из них для хищных, второй для травоядных. Как думаете, где какой? И велика ли разница в содержании белка и жира :-) Плюс для разнообразия и пользы кишечнику выращу водоросли на камнях и разведу побольше бентоса. Наблюдать как малавийцы "паслись" на водорослевых склонах было очень занимательно, думаю что трофеусы тоже распробуют. |
|
|
26/08/2022 11:41:41
#3029001 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Вопрос к буцефаландроводам - есть смысл обрезать завязи бутонов для ускорения роста? |
|
|
27/08/2022 16:08:07
#3029239 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
KoriНа самом деле первый - животный. И это далеко не тетра, это ocean nutrition. Малоизвестный в наших кругах производитель, но для "моряков" (с их привередливыми и дорогими рыбами) сродни танганьики это просто "маст хэв" KoriЕсли копнуть чуть глубже, то кроме содержания питательных веществ и состав окажется практически одинаковым. Мне пока сложно делать выводы, но я совершенно очевидно буду предлагать растительноядным рыбкам водоросли, благо что такой опыт уже есть. Пусть набивают свои длинные кишечники :-) |
|
|
27/08/2022 18:19:25
#3029258 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
KoriПоделитесь, пожалуйста? Возможно что не все читали... я при первом приближении не помню. |
|
|
27/08/2022 19:58:54
#3029271 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
27/08/2022 20:36:20
#3029274 |
|
Завсегдатай
|
|
vstakhov Так дело не только мы протеинах. Дело в самом составе корма для растительноядных рыб. Он отличается. Там есть вещества, которые способствуют правильному пищеварению. |
|
|
30/08/2022 00:19:32
#3029673 Нравится Kori
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
cichlidman Какие такие вещества? P.S. по мне, так это все разливается из одного чана, зато свойство людей строить религию там, где не хватает знаний, вовсю эксплуатируется производителями кормов. Для кота я нормальный влажный корм подбирал тоже очень долго, и по факту лучшим оказался дешевый собственный корм дорогого супермаркета... P.P.S. а растительноядные якобы рыбы в природе едят вообще весь бентос: что растения, что всех гидробионтов, которые в этой зоне обитают. И было бы очень странно, если бы организмы этих рыб не были бы приспособлены к такому питанию. Изменено 29.8.22 автор vstakhov |
|
|
30/08/2022 00:22:03
#3029674 |
|
Завсегдатай
|
|
uZot Из Ваших постов  )) Все просто. Есть различные корма для различных видов рыб. Именно по этому не рекомендуется содержать виды с разной кормовой базой. Но есть люди, которые любят поэкспериментировать Но это Ваше дело я просто прокомментировал. |
|
|
30/08/2022 00:25:25
#3029675 |
|
Завсегдатай
|
|
vstakhov Your text to link here... vstakhov Это Вы такие выводы сделали на основании чего? vstakhov А коты то тут при чем? |
|
|
30/08/2022 00:52:40
#3029679 Нравится Kori
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov Ваш пример некорректен. Вы для хищника подбирали корм. И даже если бы вы выбрали для него влажную капусту с тыквой и морковью, - это было бы недостаточно для его нормального развития, но не критично-смертельно для его жизни. Вы приведите пример подбора влажного мясного корма (животного белка) для травоядной лошади. И в течении какого времени вы кормили ее этим видом корма. И сколько лошадей участвовало в эксперименте, пока вы этот корм подбирали. Поскольку регулярное кормление лошади мясной пищей приведет к белковой интоксикации, отказу почек и смерти. |
|
|
30/08/2022 02:39:27
#3029685 Нравится cichlidman
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
cichlidman Ничего не понимаю на этой мове, извините. Ну и на авторитетный источник не тянет. cichlidman Это не выводы, а подозрение. Надеюсь, что хотя бы водорослей в качественные корма докладывают в нужном количестве... Kori Разный - это какой? Вот прямо до аминокислот... Я-то просто знаю, что в белках используется где-то 20 аминокислот, которые присутствуют и в животных, и в растительных клетках. Ну, есть небольшая разница в процентном составе, вот и все... Незаменимые же для животных аминокислоты присутствуют как в животных, так и в растительных белках (ибо шикиматный путь есть только у растений, а растения едят животные, так что и аминокислотный состав белков у них плюс-минус одинаковый). Основное отличие растительных клеток с точки зрения усвоения в наличие большого количества целлюлозы вокруг клеточных стенок. Но в сублимированном корме это уже тоже без разницы. |
|
|
30/08/2022 10:32:16
#3029727 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
|
30/08/2022 11:23:56
#3029747 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Если предположить что ингредиенты в корме указывают как на продуктах у нас (первая позиция - больше всего в %, потом по убывающей), то в корме для растительноядных рыб первой позицией идёт крупа (злаки), вторым - рыба и рыбья требуха. Для хищных рыба на первом, и у обоих почти в самом конце списка водоросли. |
|
|
30/08/2022 12:12:07
#3029753 Нравится Валера луганск, vstakhov
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
uZot Именно так! Там есть еще спекуляции на тему того, какой вес считать: сухой или влажный. Потому что по влажному весу водоросли можно записать очень высоко в списке, а по сухому - очень низко. А ведь корм-то у нас как раз сухой. Kori Я могу эту вашу фразу списать на эффект Даннинга-Крюгера. Ведь так легко обвинять других в невежестве, особенно если личные познания в теме заключаются в прочтении ряда статей в Интернете, не так ли? |
|
|
30/08/2022 12:21:36
#3029755 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
KoriДа, и кроме этого я всегда рассматриваю прочитанное с критической точки зрения. Поэтому не люблю видеоблоги и чаты. И призываю всех участников обсуждения воздержаться от демагогии. |
|
|
30/08/2022 12:41:12
#3029759 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
KoriА такие ли они все растительноядные, если: Aufwuchs определяется как биомасса растущая на камнях. Его основу составляют жесткие нити водорослей, укоренившиеся в камне. Эти нити образуют строительные блоки биопокрова. К этим нитям прикрепляется различное содержимое aufwuchs. Это и диатомовые одноклеточные водоросли, и различные микроорганизмы, как то: нимфы и личинки насекомых, ракообразные, моллюски, зооплактон Плюс ещё и цианобактерии. Да там целый зоопарк живёт :-) Но автор статьи делает вывод что нужно кормить спирулиной... Я соглашусь назвать растительноядным северума, который у меня мог сожрать куст сальвинии, но рыб, которые питаются бентосом (и не важно, из песка или водорослей) - нет. |
|
|
30/08/2022 13:03:50
#3029763 |
|
Завсегдатай
|
|
|
30/08/2022 21:20:03
#3029856 Нравится Robby
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
30/08/2022 23:54:44
#3029895 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
cichlidman Ну ок, я перевел статью с польского на понятный. И я не вижу ни одного противоречия с тем, что я писал много раз: "Unlike land animals, which use carbohydrates as an energy source, aquatic animals use lipids and proteins. The percentage of protein required by fish is very high, varying between 40-50%. The use of vegetable protein sources affects the digestibility on the one hand, due to the presence of anti-nutritional factors (ANF) capable of reducing the activity of digestive enzymes. Examples of such anti-nutritional factors are protease inhibitors, enzymes responsible for the transition from pepsinogen to pepsin, a key step in protein digestion. On the other hand, vegetable protein sources do not contain the right proportion of essential amino acids and can cause imbalances. In addition, inhibitory compounds such as chlorogenic acid contained in plant raw materials affect the palatability of food. " То есть, основной параметр рыбного корма - это процент протеинов (и отсутствие углеводов, типа злаков или муки), ясно-понятно, я об этом писал много раз. Второй момент: кормить хищников растительным кормом не очень круто, потому что у них пищеварение не может растительные белки переваривать - поспорю с этим утверждением одним простым аргументом: сублимация корма разрушает нафиг все клеточные стенки и большинство ANF. Например, если мы будем есть сырое мясо, то мы тоже наверняка умрем или заработаем сильнейшее пищевое отравление, так как наш пищеварительный тракт к этому уже не приспособлен. Ну а клетчатка, которая "способствует правильному пищеварению", очевидно, есть и в животном, и в растительном корме... Так по какому вопросу этой статьей вы хотели мне возразить? |
|
|
31/08/2022 00:12:05
#3029903 |
|
Завсегдатай
|
|
vstakhov Понимаете в чем дело. Корма разрабатывают лаборатории и целые институции. А Вы тут со своими "подозрениями" . При чем необоснованными. Проводятся испытания и исследования.Конкуренция очень большая среди производителей кормов. И практика показывает, что корма известных марок очень хорошо сбалансированы именно под каждую пищевую базу. Именно по этому например для трофеусов рекомендуют не просто корм для растительноядных, а именно корм где нарисован трофеус. И именно по этому у тех, кто соблюдает рекомендации, рыбы не дохнут и их не пучит. Robby Ну блин 😁 |
|
|
31/08/2022 08:18:27
#3029916 |
Загружаю
форму....
