go to bottom
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15699 29303
Санкт-Петербург
1 час.

искренне не понимаю (страница 12)

Давно хотела запилить тему о своих непониманиях некоторых расхожих общих мест аквариумистики. Дисклеймер о том, что я не очень умная женщина, вдобавок сельская и малограмотная, надеюсь, повторять не нужно, все давно в курсе.

Итак, непонимание первое.

У нас тут принято в любой непонятной ситуации рекомендовать ежедневные подмены, ну это как раз мне понятно и близко по духу, это моё кредо и модус вивенди и операнди. Но почему советуют мелкие, а не сразу половину или больше? Что вообще даст смешная подмена в 10% кроме суеты от беготни с ведёрком и успокоительного чуйства, что ты хоть что-то как-то делаешь, шевелишь там какими-то булками, движуху навел, молодец?

Допустим, у нас в воде растворено 100 граммов сферического в вакууме вредного вещества, которое надо вывести. Мы убираем такой подменой 10 граммов, у нас остается 90, что с учетом погрешностей и округлений в принципе можно считать тем же примерно плюс-минус стограммом. Следующей подменой завтра мы убираем уже 9 граммов сердце постой не зови оставшегося вещества. Послезавтра - 8,1. И тэдэ. И как скоро мы таким макаром уберем хотя бы половину исходной концентрации вредности? Через неделю? Зашибись метода, да ваще огонь просто. И это для вещества, концентрация которого со временем не нарастает. А если у нас аквариум, в котором плавает постоянный истошник? Аммиака например тащемта? Один (питушёк в стакашке) или несколько таких истошников (сорок восемь золотух, пара цыхлидов и соооомик), когда концентрация будет расти даже быстрее, чем на 10% в сутки? Спасём ли мы отца русской демократии этими беспощадными десятипроцентными подменами? Хоть каждый день, хоть три раза на дню? Ничерта мы его не спасём, вот что я думаю.

Так и на хрена нашей козе этот ваш баян? Проще вообще не менять, быстрее отмучается.

Искренне не понимаю.

поправка: старые друидские банки, где годами вообще никто никакую воду не менял, из запроса на разъяснение исключаются как отдельная клиническая картинка аквариумизма головного мозга, тут бы с картинкой без осложнений разобраться ))

Изменено 28.8.24 автор le_beda

2024-08-2828/08/2024 11:36:58
#3168131
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

623 373
Russian Federation Moscow
8 мин.

Волька ибн Ан
Но если это единственная фильтрующая поверхность (в смысле - в фильтре других наполнителей нет), то полоскание в водопроводе может стать критичным. Акцентирую - МОЖЕТ, а не обязательно станет.

Изменено 29.8.24 автор Волька ибн Ан

Изменено 29.8.24 автор Волька ибн Ан


В "молодом" аквариуме гарантировано станет критичным. Мнение и практический опыт конечно исключительно мои Смайлик :)
2024-08-2929/08/2024 13:04:56
#3168567
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

1037 1045
Санкт-Петербург
17 мин.

Kori
Вот почему я включила этот фильтр , не перемыв губки? Почему я не подумала, что он может не работать уже давно? Ответа нет. Глупо, непростительно. Но факт.

Ой блин. А я не перемывала после 2-дневного отключения. Но у меня чутка совсем было скачок, маленький совсем, народу мало.
2024-08-2929/08/2024 13:12:30
#3168569
Нравится Kori
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4695 2047
Москва
1
2 сек.

le_beda

Всегда когда натыкался на совет про 10%, то же не понимал почему нужно уходить от стандартных проверенных 30-и.
Ну а если сомнения есть в водопроводе по ph, то фрутоняня вам помощь с 6,5. Ну или другое что подешевле. В основном сталкиваются с проблемой аммиака люди с небольшими аквариумами. С большими более осторожны при запуске, вроде.
А в Питере по отзывам везде рислинг из крана течёт), не?
По хлору теосульфат натрия на всякий случай, если не отстаивать.
Я так думаю👆
2024-08-2929/08/2024 13:15:53
#3168571
Нравится le_beda
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

1037 1045
Санкт-Петербург
17 мин.

volodyvasiliev
А в Питере по отзывам везде рислинг из крана течёт), не?

Неа. Я отлично запускалась весной на водопроводном аммиаке Смайлик :) Нашатырю даж не над было лить и корму сыпать
2024-08-2929/08/2024 13:26:42
#3168575
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15699 29303
Санкт-Петербург
1 час.

volodyvasiliev
в Питере по отзывам везде рислинг из крана течёт), не?
не, обижаете, вдова клико ))
2024-08-2929/08/2024 13:28:51
#3168576
Нравится volodyvasiliev, ОrcinusОrca
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4695 2047
Москва
1
2 сек.

Люди которые боятся больше 10% залить зараз. В каком же они стрессе живут регулярно, ёмоё🤦

2024-08-2929/08/2024 13:41:58
#3168577
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15699 29303
Санкт-Петербург
1 час.
2024-08-2929/08/2024 14:02:59
#3168584
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6114 7154
Москва
5 мес.

Я одно не могу понять.
Так много людей считают , что подмены должны быть половинчатыми и более в случае "если...". И очень активно обсуждают/осуждают/насмехаются над теми, кто считает, что большие подмены рискованны. Я напомню, что речь идёт не о нас самих, а о советах новичкам, которые кричат sos.
И даже вся эта созданная тема говорит о желании поспорить и противопоставить.
Так где же вы, когда новички кричат sos??? Почему вы не пишите туда? Почему не поддерживает МС там? Почему не советуете? Получается, что я и мои коллеги "ленивцы" - мы можем достучаться до новичков, которые следуют нашим советам, что возмущает МС, а сама МС не может, поскольку одна и без поддержки всех тех, кто в этой теме рьяно с пеной у рта (некоторые) хихикают на десятипроцентниками, которые живут в регулярном "стрессе".
Дамир свою позицию пояснил. Остальным - Фе... За спиной МС смельчаки. А в открытую - трУсы что-ли, взять на себя ответственность за рыбу?
Не вызывает никакого уважения, если честно. Я бы написала более грубо, как приветствует МС, но сдержусь.
Если бы все те, кто сейчас так честно и открыто доказывает свою правду, говорили новичкам!!! всё это, то и темы бы не было. Поскольку наш скромный "плач" был задавлен ТАМ такими профессиональными аргументами. И темы бы не было. И результативнее все было бы. И рыбы быстрее выздоравливали. И всем было бы счастье.
Слабаки.
Я со своими 10-15% не боюсь взять ответственность на себя, если рыба погибнет в малиновом аммиаке. А вы , такие уверенные и убежденные, что надо этот раствор менять, боитесь. Только и хватает на разговорчики в других темах и картинки из инета.
Велкам в новичковые посты с петухами и золотухами. Для советов. А не обсуждений и осуждений. Аргументируйте. И пусть прислушаются к вам.

2024-08-2929/08/2024 14:30:03
#3168587
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

1037 1045
Санкт-Петербург
17 мин.

Kori
И очень активно обсуждают/осуждают/насмехаются над теми, кто считает, что большие подмены рискованны.

К слову, мой коллега, который все пытал и троллил меня, зачем я меняю четыре раза в неделю по 10% вместо одного 30%, что, мол, все же так делают, делать мне что ли больше нехер - когда пошла та белесая муть, и он глянул на аквариум, у него зенки были такие же большие, как и у меня. Челюсть бы пробила этажи и упала вниз в подвал, если бы мы уже не были в подвале 😆
2024-08-2929/08/2024 14:42:07
#3168589
Нравится Kori
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1078 1105
Нижний Тагил
5 час.

ОrcinusОrca

Ну одно дело вывести банку на цикл и под уже стабильный аквариум подобрать режим подмен. А другое совсем это модель с аммиаком на запуске и живой рыбкой в нем.

Все везде разное и индивидуальное все равно....

Изменено 29.8.24 автор Алексей Черняев

Kori

Пойду лучше чайку налью себе и рыбкам😊
2024-08-2929/08/2024 14:46:23
#3168590
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2990 2114
Санкт-Петербург
4 дн.

le_beda не знаю, может, где-то в мурино-девяткино они и есть, я там не бываю, но в старом городе не встречала.


Ну в Шушарах стоят. И не в одном месте. Такая небольшая водопапорная башенка с автоматом по продаже внизу... К слову башни видел, а водовозок нет... Не то что рядом, вообще нет... Наводит на некоторые мысли...

И да, видел людей, которые покупают в том автомате воду. Как по мне, так это просто сюр. Но я давно ничему не удивляюсь. Впрочем, есть у меня участок недалеко от Пушкина. А там скважина под поверхностную воду (около 9 метров). И рядом колодец на такую же глубину. Правление СНТ сдало воду на анализ. И по химии, и по микробиологии питьевая. Аквариумные тесты говорят pH 8.2, 230ppm в эквиваленте NaCl (что вполне бьется с показаними gH b kH), полное отсутствие азотистых соединений, ну и в наличии немного свободного фосфата. Вот все хочу отчет выжать - что там с соотношением натрий-калий (а еще кальций-магний) - т.е. то, что аквариумные тесты не очень хорошо могут (если вообще могут), но что-то как-то не срастается. Собственно я это к чему? ГОСТ на питьевую воду настолько широкий, что из лужи набери - питьевой окажется (по крайней мере по химии. а микробилогию можно хлором задавить). Потому способов одурачивания населения и без того хватало. Одним больше, одним меньше - уже не принципиально.
2024-08-2929/08/2024 14:50:17
#3168591
Нравится Deosto, le_beda, Kori
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1653 1133
Russian Federation Moscow
5 час.

volodyvasiliev
Какие-то странные умозаключения. Я не прыгаю с башенного крана не потому, что боюсь, есть другие, вполне объективные причины, и никакого стресса по этому поводу не испытываю. )))
2024-08-2929/08/2024 14:50:23
#3168592
Нравится Kori, ОrcinusОrca
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

1037 1045
Санкт-Петербург
17 мин.

Алексей Черняев

Так я и не ратую за 10% в сутки в свежей склянке с петухом. Я ратую за половину, но поэтапно в течение дня, по 20% три раза, утром, днем и вечером, к примеру. Я тоже считаю, что 10% в сутки на концентрацию не повлияют, повлияет на результат в этом случае только крепость рыбы (Kori, простите).

Выше речь в принципе о любых подменах, раз уж о них тут идет спор.


Алексей Черняев
Все везде разное и индивидуальное все равно....

100% согласна. Я и не склоняю никого менять как я. Просто как пример, почему у меня выбраны именно такие штатные подмены, и почему я опасаюсь разовых глубоких 😊
2024-08-2929/08/2024 14:50:27
#3168593
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5609 5120
Москва
9 мин.

Вспомнил тут старую историю:

Аммиак


Нитрит


думаю, что по мнению подавляющего большинства форумчан это - смерть. Так ведь? Причём мгновенная :-)

Аквариум у меня тогда был 180 литров, а самая большая канистра - 20. Да, чуть поболее чем 10%, но менял я раз в день, и ничего... стоит продолжить "ничего хорошего"? Нет, ничего плохого не случилось. Это частный случай.

Если уж так получилось, что вместо воды в аквариум налили, например, бензин, то да - стоит сделать 100% подмену. Но и это - частный случай :-)

Перефразируя поговорку "быть здоровым и богатым лучше, чем быть больным и бедным", скажу: хорошая вода всегда лучше плохой.

Вот только понять, что меняешь плохую на хорошую не всегда получается ДО самого действа... Вспоминаю, как первый и последний раз поменял много и сразу, из-под крана, да ещё смешав холодную с горячей.

Даже сейчас обязательно найдётся кто-нибудь, который скажет "да я сто раз так делал, и сейчас делаю", и будет прав. Но! Исключительно для своего, тоже частного случая.

Спорить о том, чей случай "частнее" мне кажется глупостью. Все они как одинаково полезны, если подойти к этому опыту с умом, так и одинаково никчёмны, если повторять не подумав.
2024-08-2929/08/2024 14:50:29
#3168594
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5220 6555
Москва
14 мин.

Kori
Я могу посоветовать слить в унитаз очередного больного Петуха. Если ты не прочитал заранее об аквариуме, о рыбах (хоть только про Петушка), в целом о другом мире, водном. Если подумал, что: хренли там? налил воды да кинул рыбу. А в 90% именно так и происходит. Приходя на форум им и в голову не приходит воспользоваться поиском. Помогите! и все должны нестись к ним помогать.
Им лень, а мне и подавно! ))
2024-08-2929/08/2024 14:50:48
#3168595
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

1037 1045
Санкт-Петербург
17 мин.

Схожу и я что ли к рыбам. Неонов над бы запульнуть. А то сидят на столе, какт даж неудобно перед ними Смайлик :)

2024-08-2929/08/2024 14:55:33
#3168596
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2990 2114
Санкт-Петербург
4 дн.

Kori Я напомню, что речь идёт не о нас самих, а о советах новичкам, которые кричат sos.


И главная заповедь - "не навреди". Собственно потому обычно и не пишем. Находятся желающие раньше "помочь".

Серьезно. Без обид. Так много тем, где зачем-то в аквариуме упорно поддерживают соотношение редфильда. Так много тем, где сплошные отсадки-пересадки, лечения.

Я уже упоминал Чейза в этой теме. Вот был у него отличный ответ на битком забитый аквариум. Вы сделали все, что смогли. Дальше природа сама разберется кто жить будет, а кто нет. Главное дальше ей не мешайте и ничего больше не меняйте. И, безусловно, это ну совсем не то, что ожидают кричащие SOS. Но они волшебной таблетки ждут. А она только с цианидом... Других нет...

Потому всегда хочется понять насколько адекватен тот, кто SOS кричит. Чаще всего помогать нужно ему, а не аквариуму. Аквариум так или иначе, а жить будет. И всех на свете рыбов спасти все равно не получится.

Как-то так.
2024-08-2929/08/2024 14:57:29
#3168597
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6114 7154
Москва
5 мес.

uZot
Вспоминаю, как первый и последний раз поменял много и сразу, из-под крана, да ещё смешав холодную с горячей.

Я помню эту историю.
Она меня очень удивила, поскольку я постоянно делаю именно так и именно в Танганьике.
Но, безусловно, свой опыт всегда красноречивее чужих примеров.

MinimumLaw

Kori Я напомню, что речь идёт не о нас самих, а о советах новичкам, которые кричат sos.

И главная заповедь - "не навреди"

Так вот именно поэтому я и за 10-15%.
Свои аквариумы содержу так, как считаю нужным. И рискую своими рыбами так, как готова.
А вот чужими не готова рисковать.
И как правильно выше написал Узот, я считаю, что нахождение в малиновом растворе аммиака более вероятно безопасно, чем резкая смена неизвестно какого-количества воды неизвестно из какого водопровода неизвестно какой температуры неизвестно каким образом налитой.
Ведь это все делаю не я сама.
Вероятность погибнуть петушку оттого, что ему на голову выльют ушат холодной воды по мне много больше, чем сидение в растворе аммиака, в котором он уже не умер. И если он не умер в этом растворе, то уж точно не умрет, если разбавить этот раствор 10-15% чистой воды.
Вот такая моя логика. Имеющая под собой твердую основу, которую вы озвучили.

MinimumLaw

Kori Я напомню, что речь идёт не о нас самих, а о советах новичкам, которые кричат sos.

И главная заповедь - "не навреди". Собственно потому обычно и не пишем. Находятся желающие раньше "помочь".
Серьезно. Без обид.

Я теперь тоже буду такая умная и ходить туда не буду. Чтобы на моем примере не создавались такие темы с обсуждением меня. Отличная позиция.
2024-08-2929/08/2024 15:08:11
#3168598
Нравится MinimumLaw, ОrcinusОrca
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

1037 1045
Санкт-Петербург
17 мин.

SiD78

Ты озвучил то, что... мммм.... ладно, пусть буду только я. Я стесняюсь 😊 Ибо так оно и есть. Я отвечаю только если вижу смысл. Не то что бы лень, просто это мой ресурс, и я не всегда готова им делится. Когда готова - делюсь, как когда-то делились со мной здесь уважаемые форумчане, спасибо им за это огромное!

Изменено 29.8.24 автор ОrcinusОrca
2024-08-2929/08/2024 15:08:11
#3168599
Нравится SiD78, le_beda
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5609 5120
Москва
9 мин.

Kori
Да я и сам до сих пор недоумеваю, что пошло не так, и стечением каких невероятных обстоятельств стало то событие...

Зато после этого несчастья познакомился окончательно подружился с осмосом, и начал делать именно ту, "хорошую" воду, которая мне нужна :-)

В будущем от этой привычки отходить не планирую.

Изменено 29.8.24 автор uZot
2024-08-2929/08/2024 15:10:06
#3168600
Нравится sokolik67, Kori
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15699 29303
Санкт-Петербург
1 час.

SiD78
вот начала отвечать нечто абсолютно аналогичное, но телефон вырубился и текст канул в лету, но теперь уже и не надо, всё сказато без меня )
2024-08-2929/08/2024 15:19:51
#3168602
Нравится SiD78, MinimumLaw
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2990 2114
Санкт-Петербург
4 дн.

Kori Так вот именно поэтому я и за 10-15%.


Не все правильно. Я, если ввязываюсь, начинаю ровно с того же. Занять руки, раз чешутся... А дальше планомерно выясняю - как обслуживается аквариум, что знает аквариумист, что там ему рассказали друзья, знакомые, продавцы в магазине... И планомерно пытаемся настроить на правильную волну.

Беда в том, что чаще всего находятся те, кому не терпится помочь. А по факту только вредят... Потому без особых причин я в те темы и не хожу. Только если вижу что сутки прошли и никто не ответил. А такое редко бывает. Да и вообще я последнее время здесь редкий гость. Все больше оффлайн консультирую. Тех кто на мои аквариумы насмотрелся и свой решил организовать (или исправить). Вот и сегодня - редкий момент, когда компьютер работает, а я жду результата. Как тут ввязываться в просвещение, если не уверен что завтра вообще в сети появишься?

Я еще раз повторю основную мысль - всех рыбов спасти не получится. Это надо просто принять. И не рыб спасать, а кричащих SOS просвещать. При этом лучше неторопливо и убедившись в том, что тебя понимают. К сожалению, даже на этом форуме это уже сложно. Много фонового шума.
2024-08-2929/08/2024 15:20:33
#3168603
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6114 7154
Москва
5 мес.

MinimumLaw
При этом лучше неторопливо и убедившись в том, что тебя понимают.

Вот да. Это второй пункт после "не навреди".
Имела в виду себя.
2024-08-2929/08/2024 15:24:17
#3168604
Нравится MinimumLaw, ОrcinusОrca
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5220 6555
Москва
14 мин.

ОrcinusОrca
озвучил
А оно же видно, когда человек тянется к знаниям, опыту.. Вот тогда и ответить можно. За последнее время не так уж и много таких новичков появилось (в основном девушек/женщин))). Правда в большинстве их утащили к себе химики со своими пыхами, кыхами и прочими удоГаХами))))))))
2024-08-2929/08/2024 15:26:19
#3168605
Нравится Kori, ОrcinusОrca
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4695 2047
Москва
1
3 сек.

Гранатович
Я не прыгаю с башенного крана не потому, что боюсь, есть другие, вполне объективные причины


Интересно какие? Не можете залезть?
Или крана нет под рукой?

Что вы передёргиваете?

Если обычно регулярно меняют 30%, думаю и вы не меньше. То почему в экстренных случаях нельзя поменять 30-50?
Рыбам будет настолько хорошо, что им станет плохо?
А озотистый цикл никуда не денется, если вы за него переживаете.
2024-08-2929/08/2024 15:28:10
#3168606



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top