go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

Пересвет, водоросли, ШИМ, и прочие GDA. (страница 8)

Давно хотел создать тему,
видя как народ выращивает
все что угодно, кроме растений,
хотя света стало много.
Только лень писать.
Теория подробно изложена здесь.
https://www.amania.o...
Люмены и люксы конечно хорошо,
но опыт важнее.
Первый мой облом случился,
когда в гонке за светом,
получил отрицательный результат
поменяв 6x40 Т8 на 4x54 T5 c отражателями.
Все перестало расти, плавно зарастая
любимым всеми Oedogonium, и прочей нитчаткой.
Не помню уже точно, но все закончилось кажется
4 часовым световым днем и подсветкой парой ламп.
Далее, таки меня черт дернул купить светодиодный свет.
Вот тут началось.
С нитчаткой я породнился.
В привычку вошло каждый раз собирать комок при подмене.
Вроде так и надо.
Причем росла она обвивая и стебли длинностебельки,
явно питаясь тем, что выделяет растения.
30% - 70% яркости светильника картину не меняли.
Подмены, игра с удо и без удо.
Причем ни габитус ни окраска от количества света не менялись.
И в один день мне это все надоело и я дал жить аквариуму своей жизнью.
И через какое-то время нитчатка заволокла все, практически закрыв
многие растения.
И, тадам, под нитчаткой оказались чистые здоровые ветки,
может быть не той окраски, как под светом, но чистые.
Ммм, природа гораздо умнее чем люди, подумал я.

Выводы такие.
ШИМ регулировка света далеко не всегда является регулировкой света.
Нужно помнить, что ШИМ не регулирует Яркость света,
ШИМ регулирует Количество света в единицу времени.
Глаза на это обманываются, а растения похоже не очень.
На ярком свету растения выделяют огромное количество
продуктов метаболизма, которые если не утилизируются биофильтрацией,
являются кормом для водорослей.
В аквариуме есть порог, когда свет перестает усваиваться растениями.
Пороги эти не такие высокие, относительно современного освещения.
И достигаются легко и не дорого.
См теорию.

Теперь мой светильник висит на метровой высоте,
(тут приврал -60 см высота при столбе воды в 45см.)
разбрызгивая свет в комнату.
Ротала SP RED по прежнему красная.
Все растет, а нитчатка больше не растет.
Такие дела.


Изменено 22.12.24 автор Neznakyn

2024-12-2122/12/2024 01:36:34
#3187461
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6801 6901
Воронеж
7 мин.

Neznakyn
У одних развиваются признаки деменции: стойкое снижение познавательной деятельности с утратой в той или иной степени ранее усвоенных знаний и практических навыков и затруднением или невозможностью приобретения новых.
Что вызывает агрессию ко всему новому, неизвестному, нестандартному.
А другим повезло, но дико душно с первыми.

Говоря об этом "новом", на www.amania.org намекаете?
2025-02-2323/02/2025 22:23:13
#3200279
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

Василий 12
Говоря об этом "новом", на www.amania.org намекаете?

Не задирайте так планку, хотя этот сайт великолепная энциклопедия с информацией и ссылками на первоисточники.
Обычно идет речь о позиции собеседника, отличной от вашей.
А вместо дискуссии, у получается беспредметный разговор с массой междометий.



Изменено 23.2.25 автор Neznakyn
2025-02-2323/02/2025 22:33:19
#3200283
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2318 1725
Russian Federation Yartsevo
10 час.

Neznakyn
Если так все просто найти, найдите,
у меня не получается.

Да вот даже в отзывы на озоне загляните. Там люди показывают достаточно неплохих аквариумов без водорослей.
https://www.ozon.ru/...

И заметьте, никто не подвешивает светильник на метровую высоту. Всем достаточно штатной регулировки яркости ШИМ.


Neznakyn
сколько нужно света для красивого габитуса.

Габитус это не только про свет. Немаловажную роль играет гидрохимия. Да и сами растения, одним достаточно умеренного освещения, другие раскрывают свой габитус и окрас только при очень ярком освещении.

Распространенная статистика для большинства растений, это около 100-150 PPFD на дне аквариума. На поверхности может достигать 400-500 PPFD. Но и это не предел, особо опытные могут и 200-250 у дна накрутить, а на поверхности доходит до 700-800. Я имею ввиду требовательные растения. А не какие то там анубы, криптокорины и бликсы, которым и 15-50 PAR достаточно, хотя и они совсем не будут против более яркого освещения.
2025-02-2323/02/2025 22:36:15
#3200284
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6801 6901
Воронеж
7 мин.

Neznakyn
Обычно идет речь о позиции собеседника, отличной от вашей

Но ведь ваша позиция ни у кого не вызывает агрессии. Вам просто говорят, что не светом единым... Чего ж вы так разволновались-то?
2025-02-2323/02/2025 22:43:17
#3200286
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

Василий 12
Но ведь ваша позиция ни у кого не вызывает агрессии. Вам просто говорят, что не светом единым... Чего ж вы так разволновались-то?

Почему вы считаете что я разволновался?
Тут уже четверо пытаются подменить мою тему.
Где же порог пересвета.
И не могут внятно в дискуссии
объяснить, почему в реальности хватает маломощного светильника в 3500лм.
для создания шикарного аквариума 200литрах.
Вы кстати, тоже пропустили вопрос, как 7000 люмен хватило на 400 литров.
Поэтому, я не переживаю, у вас нет ответа.
Вернее нет мужества изменить точку зрения,
хотя, согласен, это сложно морально.
Поэтому и холивар развели, как обычно.


Изменено 23.2.25 автор Neznakyn
2025-02-2323/02/2025 22:52:29
#3200290
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6801 6901
Воронеж
7 мин.

Neznakyn
Вы кстати, тоже пропустили вопрос, как 7000 люмен хватило на 400 литров.
Поэтому, я не переживаю, у вас нет ответа

Я ничего не пропускаю: скорость реакции в норме.

Как, как... Обыкновенно. Растения живучи и пластичны и могут существовать в широких пределах, не лишая беспокойного гому сапиенса удовольствия отыскивать эти пределы. В рамках разумного, разумеется...
Примерно так говорил Евгений Цигельницкий, когда-то давно на Акварии.
2025-02-2323/02/2025 23:03:08
#3200294
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

Василий 12
Я ничего не пропускаю: скорость реакции в норме.

А где 5 фото по теме?
Вы говорили это так легко.
А ваши шаблоны про пластику, это не более чем слова.
Где грань пересвета.
Вот что в этой теме мы исследуем.

Изменено 23.2.25 автор Neznakyn
2025-02-2323/02/2025 23:12:25
#3200296
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6801 6901
Воронеж
7 мин.

Neznakyn
А где 5 фото по теме?

То 100500, то 5... Определитесь уже.

Вы говорили это так легко.

Не говорил. По крайней мере, в этой теме.

Вот что в этой теме мы исследуем.

Не мы, а вы.
Результаты-то есть хоть приблизительные? Я открыт новому и вполне доброжелателен к нему.
2025-02-2323/02/2025 23:25:03
#3200300
Нравится sokolik67
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

Василий 12
То 100500, то 5... Определитесь уже.


Alex Livci
Можно найти сотни шикарных аквариумов под WRGB2-Pro с ШИМ, и заметьте там они установлены на штатных ножках. И никаких водорослей.


это ваш коллега обещал,
помогите ему.
У него не получается.


Василий 12

Не мы, а вы.
Результаты-то есть хоть приблизительные? Я открыт новому и вполне доброжелателен к нему.


Не я, а мы, без вас.



Изменено 23.2.25 автор Neznakyn
2025-02-2323/02/2025 23:37:36
#3200302
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6801 6901
Воронеж
7 мин.

Neznakyn
это ваш коллега обещал

Ловко! Смайлик :)

помогите ему

Он мне не родственник.

а мы, без вас.

Именно так я и написал. Вы не читаете?
2025-02-2323/02/2025 23:42:09
#3200305
Нравится Гранатович
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6801 6901
Воронеж
7 мин.

Neznakyn
На самом деле, мне очень жаль вас.
Когда уходит молодость
и единственной отрадой остается склоки в виртуалке устраивать.

Но не того нарвались. Вы круче! Троих перебр... пересклочили.
2025-02-2323/02/2025 23:55:37
#3200310
Нравится sokolik67
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

Василий 12
Вы круче! Троих перебр... пересклочили.

Потому что у меня есть намерение,
и есть понимание зачем я тут - найти истину.
А зачем вы тут, я не очень понимаю.
2025-02-2324/02/2025 00:11:25
#3200315
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2318 1725
Russian Federation Yartsevo
10 час.

Neznakyn
обещал

Я вам ничего не обещал. Я говорю это как факт, под светильниками чихирос, по всему миру удается создать роскошные травники, лишь бы хватало опыта. И только в ру сегменте, постоянно разводят теории по всяким пустякам которые мало на что влияют.

https://tecki.vn/p1....
Перейдите по ссылке, там есть два примера травников. Если интересует больше фото, ищите в инстаграме.
2025-02-2324/02/2025 00:17:28
#3200316
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

Alex Livci
Я вам ничего не обещал

А, просто потрепаться.
Ну ок.
Не беспокою.

Зы - рекламные фотки предлагать смотреть - вообще зашквар.
Кандидат в советники. Ох.
2025-02-2324/02/2025 00:27:23
#3200318
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6801 6901
Воронеж
7 мин.

Neznakyn
я тут - найти истину.
А зачем вы тут, я не очень понимаю

Смайлик :)
Ну, уж, точно не за истиной. Смайлик :)
2025-02-2525/02/2025 07:36:11
#3200476
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

Василий 12

Ну, уж, точно не за истиной.

Дискуссии бывают 4 типов.
Аподиктическая дискуссия — дискуссия с целью достижения истины, соблюдая логические правила вывода.
Эристическая дискуссия — дискуссия с целью склонить оппонента к своему мнению (либо спор ради спора).
Софистическая дискуссия (софистический спор) — дискуссия с целью победить любым путём. В такой дискуссии используются логические уловки — софизмы (в том числе основанные на манипулировании смыслом слова), введение собеседника в заблуждение и т. д.
Диалектическая дискуссия — дискуссия, которая претендует лишь на достижение правдоподобия.

Если вы сюда пришли не за поиском истины,
все оставшиеся 3 типа дискуссии - путь похоронить этот форум, коротким или длинным путем.
Если вам так это нравится.
Вам виднее.
2025-02-2525/02/2025 14:26:56
#3200524
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

поскольку отечественные аквариумисты
не сильно желают поделиться своими красивыми
аквариумами для статистики, чтобы было понимание, асколько же светодиодного
света нужно для сбалансированного успешного аквариума
и чтобы не платить за лишнее,
посмотрим что там у наших иностранных коллег со светом происходит.

Пересвет, водоросли, ШИМ, и прочие GDA.

VIVID2 7000лм, банка 200+





Изменено 26.2.25 автор Neznakyn
2025-02-2626/02/2025 18:31:07
#3200663
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1406 1542
Казань
1 час.

Neznakyn
асколько же светодиодного
света нужно для сбалансированного успешного аквариума
и чтобы не платить за лишнее,

Аквариумный день.

18Вт,2500 на озоне.)
2025-02-2626/02/2025 19:47:15
#3200674
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

Diesell
18Вт,2500 на озоне.

Не касаясь эстетики,
смысл в том, чтобы указать
тип светильника, люмены по паспорту и объем банки.
Для понимания соотношения люмен - литр.
А то что вы знаете, что есть Озон, я очень рад за вас.
2025-02-2626/02/2025 19:57:49
#3200675
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1406 1542
Казань
1 час.

Neznakyn

WRGB,18Ватт. Сколько люмен - понятия не имею)
Мне вполне достаточно. На всех аквах такие. Пыхтят круглосуточно уже давненько.
P. S.: цену ща глянул - 4,5р. Я брал за 2.5.
2025-02-2626/02/2025 20:00:17
#3200677
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

Diesell
цену ща глянул - 4,5р. Я брал за 2.5.

Еще раз.
Интересны ТТХ, а не ценники.
2025-02-2626/02/2025 20:01:25
#3200678
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1406 1542
Казань
1 час.

Neznakyn
и чтобы не платить за лишнее

Ценник к этому. А ттх - да не прописаны они нигде, кроме карточки товара в озоне. Да и сто лет не упали - для меня главным критерием была круглосуточность. Ну и размер, само собой.

Изменено 26.2.25 автор Diesell
2025-02-2626/02/2025 20:03:53
#3200679
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

Diesell

Neznakyn
и чтобы не платить за лишнее

Ценник к этому.

Допишу, чтобы понятно было - чтобы не платить за лишний свет.



Изменено 26.2.25 автор Neznakyn
2025-02-2626/02/2025 20:06:28
#3200680
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 452
Russian Federation Moscow
20 мин.

поскольку отечественные аквариумисты
не сильно желают поделиться своими красивыми
аквариумами для статистики, чтобы было понимание, а сколько же светодиодного
света нужно для сбалансированного успешного аквариума
и чтобы не платить за лишнюю мощность светильника.
посмотрим что там у наших иностранных коллег со светом происходит.

Пересвет, водоросли, ШИМ, и прочие GDA.

VIVID2 7000лм, банка 200+
2025-02-2626/02/2025 23:14:14
#3200716
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2363 2243
Екатеринбург
43 мин.

Neznakyn

Все новое - хорошо забытое старое. Оказывается, эту тему уже обсуждали.

Влияние пульсаций светодиодов на рост растений.

Мой аквариум имеет размеры: 42*27*32 (Д*Г*В). Объем 37 литров. Светильник Chihiros WRGB II PRO 30 см установлен на высоте 6,5 см над водой. Расстояние от рассеивателя до грунта 32 см.

Максимальная мощность 37 Вт, 3260 лм.

Вот состояние аквариума на мощности 14 Вт. Примерно 1521 лм или 41 лм/л.

https://rutube.ru/vi...

Вот состояние на мощности 22 Вт. Примерно 1938 лм или 52 лм/л.

https://rutube.ru/vi...

Вот состояние на мощности 30 Вт. Примерно 2643 лм/л или 71 лм/л.

https://rutube.ru/vi...

Последние месяца полтора держу на 26 Вт. Примерно 2290 лм или 62 лм/л.

Блог. Часть №2. Креветки кристаллы на земле для кактусов и проппанте (осмос)


Комментарии.

Мощность 14 Вт была установлена после того, как сломался генератор СО2 на лимонке и соды. Когда поставил баллон, провел эксперимент: слабый свет + СО2. Как видно, красные растения не красные. А так все более менее.

Самая оптимальная мощность 22 Вт – держал аквариум 2 года при такой мощности.

При мощности 30 Вт габитус растения был просто потрясающий. Но правда, тогда я вносил микро на основе садового «Гумат 7 Йод». Может дело в гуматах натрия и калия было. Пришлось снизить свет, так как пошел Олений рог, а я не знал как с ним бороться.

Сейчас думаю, что может дело было в малых подменах: в креветочнике менял 30% в неделю, но для разогнанного травника это мало. Последние месяцев десять меняю по 30% два раза в неделю.

После перезапуска аквариума вышел на 26 Вт. Олений рог был немного, но я не давал ему разрастаться – травил Сайдексом. Две недели назад была последняя обработка. Пока нету багрянок. Посмотрим что будет дальше.

На воде kH0 дропчекер при той же подаче СО2 темнозеленый, а не светлозеленый. Причина багрянок может быть в этом. Если снова появятся, буду опускать мощность до 22 Вт.

Изменено 27.2.25 автор Sergey PAT_A
2025-02-2727/02/2025 09:22:48
#3200745
Нравится Diesell



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top